Автор Тема: #17030 - Слишком честный приговорён  (Прочитано 60561 раз)

Оффлайн Злой Мамонт

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +199/-31
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #90 : 15 Декабря 2015, 15:18:06 »
Действительно не за что, потому что совсем не об этом речь была.
"Порно с бумагой. Теперь я видел все." (c)

Оффлайн samantahp

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3031
  • Карма: +563/-10
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #91 : 15 Декабря 2015, 15:18:40 »
Ну а дочь в праве вообще никаких внуков мамане не заводить и вообще самовыпилиться вслед за любимым.
А ее кто-то заставлял внуков заводить? :o
Мм... Вкусно! Как "Орбит-макароны"!

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #92 : 15 Декабря 2015, 15:18:45 »
@whc: "я не это сказал". ОК ;D

Вы таки намекаете, что для вас идея и её реализация - это одно и то же? ::)
В книжках вы только обложку покупаете или задник с аннотацией?  ;D

Так что моральные принципы - дело личное. УК - это зона ответственности перед потерпевшим в рамках определенного государства.

То есть вы отрицаете связь моральных норм общества и его же законов?
Гениальненько.
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Злой Мамонт

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +199/-31
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #93 : 15 Декабря 2015, 15:24:00 »
Вы таки намекаете, что для вас идея и её реализация - это одно и то же? ::)
В книжках вы только обложку покупаете или задник с аннотацией?  ;D

Я таки намекаю, что вы слились с дискуссии ;D
"Порно с бумагой. Теперь я видел все." (c)

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #94 : 15 Декабря 2015, 15:27:57 »
Я таки намекаю, что вы слились с дискуссии ;D

И это вместо аргументов в дискуссии? Нет, ну если хотите слиться через демагогию, годная попытка - для начальной группы детского сада  :)
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Злой Мамонт

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +199/-31
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #95 : 15 Декабря 2015, 15:34:56 »
Аргументы? Все видно. Вот, в последний раз:

Моральные принципы у каждого свои и вообще по своей сущности мораль довольно гибкая, это не в камне высеченный закон.
Моральные принципы, со скрипом, но принимаетмые обществом в целом, кодифицированы в форме закона.
О, мораль = закон, интересное утверждение.
У меня сказано другое.

На мой вопрос каким образом там сказано другое, вы не ответили, а начали задавать мне встречные вопросы. Это я называю "слился с дискуссии".
"Порно с бумагой. Теперь я видел все." (c)

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #96 : 15 Декабря 2015, 15:38:03 »
На мой вопрос каким образом там сказано другое, вы не ответили, а начали задавать мне встречные вопросы.

А вы таки ждали получасовой лекции на тему, как два слова раскрываются в довольно содержательных статьях УК РФ?
Или доказательств, что два слова не равны многим?
Похудейте немножко, канонично жирных троллей на КМП и так хватает.
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Злой Мамонт

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +199/-31
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #97 : 15 Декабря 2015, 15:42:01 »
Я ждала от вас побольше аргументации  8)
"Порно с бумагой. Теперь я видел все." (c)

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94027
  • Карма: +31896/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #98 : 15 Декабря 2015, 15:43:01 »
И почему не чесалась в квоты на терапию попасть?

Потому что это надо шевелиться и бегать. Причем не барышне, а ее кавалеру и его родным.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

spider-pig

  • Гость
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #99 : 15 Декабря 2015, 15:44:12 »

Так что моральные принципы - дело личное. УК - это зона ответственности перед потерпевшим в рамках определенного государства.

То есть вы отрицаете связь моральных норм общества и его же законов?
Гениальненько.

Ну раз это уже вопрос лично мне...  ::)
Между ними лишь причинно-следственная связь. Мораль - не есть закан, только закон - закон. Моральные принципы - это набор личных правил. Например в соседнем обсуждении про опоздунов у большинства моральный принцип - не опаздывать. Нет закона, который наказывал бы опоздавших. И точно так же у кого-то нет морального принципа взять у матери денег, а статья есть. Так что соблюдать моральные принципы или нет - дело личное. А вот если не соблюдать закон - то ждут тебя кары судебные. Ну и если мораль подкреплена законом (как чаще всего бывает), то между ними все равно нельзя ставить знак равно, они просто взаимосвязаны.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94027
  • Карма: +31896/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #100 : 15 Декабря 2015, 15:47:11 »
*задумчиво* То есть слово «кодифицированы» (хотя я бы употребила «интерпретированы») никто не заметил?  ::)
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Злой Мамонт

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +199/-31
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #101 : 15 Декабря 2015, 15:48:44 »
Кодифицировать: систематизировать, свести (сводить) в кодекс.
"Порно с бумагой. Теперь я видел все." (c)

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #102 : 15 Декабря 2015, 15:50:05 »
Моральные принципы - это набор личных правил.

То есть общественную мораль как категорию вы отрицаете?

Ну и если мораль подкреплена законом (как чаще всего бывает), то между ними все равно нельзя ставить знак равно, они просто взаимосвязаны.

Как цель и средство  :)

хотя я бы употребила «интерпретированы»

Согласен.
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94027
  • Карма: +31896/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #103 : 15 Декабря 2015, 15:57:08 »
Злой Мамонт, потому я и написала, что лучше было бы сказать «интерпрерованы». :) Думаю, подразумевалось как раз это, просто Гдекот сформулировал некорректно.
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2015, 15:59:06 от Loy Yver »
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

spider-pig

  • Гость
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #104 : 15 Декабря 2015, 16:00:18 »
Моральные принципы - это набор личных правил.

То есть общественную мораль как категорию вы отрицаете?


Ни в коем разе.  :) Есть же разные наборы. Но даже общественная мораль - не равно закон. Есть вот моральный принцип не мусорить. На деле - в очень многих местах нет административной ответственности за это. А вот если есть административный штраф - то это уже законодательная база. Только и всего. Вот автор моральные принципы нарушила, но все равно ничего ей не было. Потому что к закону мать не обратилась. Потому что за нарушение морали нет 100% ответственности, а за нарушение закона есть.

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #105 : 15 Декабря 2015, 16:02:54 »
Но даже общественная мораль - не равно закон.

Ммм .. не напомните, а кто именно в треде с этим спорит?  ::)
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

spider-pig

  • Гость
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #106 : 15 Декабря 2015, 16:11:39 »
Но даже общественная мораль - не равно закон.

Ммм .. не напомните, а кто именно в треде с этим спорит?  ::)

 ;D просто чей-то пятак сегодня туповат. Пойду поем, а то мозг от голода не фунициклирует  :)

Оффлайн Языкатая Зараза

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14916
  • Карма: +3225/-219
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #107 : 15 Декабря 2015, 17:09:03 »
Если это деньги копились автору на будущее, автор имеет право их взять.

А вы историю читали? Там же ясно сказано - "внукам на квартиру". Откуда это "автору на будущее" взялось?
Поскольку появление внуков зависит только от автора, имеет право взять. Тем более что не в казино она их прогуляла.
Связист, что вы не орете, как раненная в попу рысь, ждете - пока я околею? Не дождетесь, у меня дед - долгожитель.

Red_moon

  • Гость
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #108 : 15 Декабря 2015, 17:18:20 »
Извините,но отдавать кровно  заработанные на левого почти мужа...где родители парня? Пусть квартиру продают.

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #109 : 15 Декабря 2015, 17:20:28 »
Поскольку появление внуков зависит только от автора, имеет право взять.

ГОСТ 1033-79
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #110 : 15 Декабря 2015, 17:21:40 »
Поскольку появление внуков зависит только от автора, имеет право взять. Тем более что не в казино она их прогуляла.

Про внуков - просто слова
Просто сказанные слова не могут сделать так, что вдруг стало можно нарушить статью ук
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн pifjun

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13539
  • Карма: +1205/-41
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #111 : 15 Декабря 2015, 17:22:39 »
Если это деньги копились автору на будущее, автор имеет право их взять.

А вы историю читали? Там же ясно сказано - "внукам на квартиру". Откуда это "автору на будущее" взялось?
Поскольку появление внуков зависит только от автора, имеет право взять. Тем более что не в казино она их прогуляла.
А где сказано, что автор - единственный ребенок?
Тиха украинская ночь, но сало надо перепрятать

Каждый выбирает для себя - женщину, религию, дорогу

spider-pig

  • Гость
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #112 : 15 Декабря 2015, 17:40:43 »
А где сказано, что автор - единственный ребенок?
Там же, где и указано что автор не могла кредит взять. Или в долг.

Оффлайн Языкатая Зараза

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14916
  • Карма: +3225/-219
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #113 : 15 Декабря 2015, 19:09:59 »
Ребята, а вы не задумывались над тем, что эти деньги - вклад во вменяемую психику автора? Одно дело, когда ты сделала все для любимого человека, пусть он умер, но совесть тебя не грызет. И совсем другое, когда мог, но не сделал. Вот тогда человек может себя поедом съесть. Какие тогда здоровые отношения, семья, дети? Тогда все эти квартирные бабки уйдут на психиатров и таблетки. Ну или на водку.
Связист, что вы не орете, как раненная в попу рысь, ждете - пока я околею? Не дождетесь, у меня дед - долгожитель.

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #114 : 15 Декабря 2015, 19:12:50 »
Оставь, даже сало едят с хлебушком и чесноком. Чистяком жир никого не привлекает.
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51327
  • Карма: +6099/-483
  • Доброёп (с)
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #115 : 15 Декабря 2015, 19:52:06 »
Я предлагаю у людей, которые одобряют поступок автора, украсть почку для спасения чтего-нибудь любимого, а уже потом их слушать.
Для чистоты эксперимента найдите людей, которые держат почку для внука.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Sabg

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 337
  • Карма: +53/-9
  • Так получилось.
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #116 : 15 Декабря 2015, 20:03:38 »
Оставь, даже сало едят с хлебушком и чесноком. Чистяком жир никого не привлекает.
ох, вам ли об этом говорить :)

подпишусь, пожалуй, под мнением о неоднозначности.
сама по себе кража - поступок отвратительный, особенно - у матери.
но каким же белоплащизмом нужно гордиться страдать, чтобы хотя бы на секунду не представить себя на месте героини, которая возможно, действительно "съела" бы себя за то, что слабо пыталась спасти парня.
тут и так мерзко, и эдак.
идиотизм - это не гендерный феномен, ядрены кочерыжки! © Glu

Оффлайн Иждивенка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4654
  • Карма: +1323/-22
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #117 : 15 Декабря 2015, 20:04:52 »
Алька,вполне возможно, она эти деньги всю жизнь собирала, и какому-то хрену с горы отдать? у дони этих почти мужей уже могло быть штук 5, и еще 15 в перспективе, на всех заначек не напасешься.
Мне все беды не в счет,
Ведь на гребне скалы меня ждет
Невзятый мой замок

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94027
  • Карма: +31896/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #118 : 15 Декабря 2015, 20:05:45 »
Ребята, а вы не задумывались над тем, что эти деньги - вклад во вменяемую психику автора? Одно дело, когда ты сделала все для любимого человека, пусть он умер, но совесть тебя не грызет. И совсем другое, когда мог, но не сделал. Вот тогда человек может себя поедом съесть. Какие тогда здоровые отношения, семья, дети? Тогда все эти квартирные бабки уйдут на психиатров и таблетки. Ну или на водку.

Даже если сделала то самое "все" за чужой счет? Это, знаешь ли, как на чужом горбу в рай въехать. Кредиты, квоты, работа в три смены — вот это вклад в собственную вменяемую психику. Воровство к этому не относится.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: #17030 - Слишком честный приговорён
« Ответ #119 : 15 Декабря 2015, 20:07:31 »
тут и так мерзко, и эдак.

Ммм .. напомните, вы уже заработали на квартиру? Если да, сколько времени это заняло?
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.