Автор Тема: pikabu.ru - плод с анэнцефалией - донор органов.  (Прочитано 34583 раз)

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48047
  • Карма: +8470/-83
  • Штатная Ясновидящая
Интересная тема, как по мне.
Ссыль.
Цитировать
Эмма Ли ждала двойняшек. На 13-й неделе ей назначили обследование, которое обнаружило у одной из девочек анэнцефалию — внутриутробный порок развития. А это значит, что у девочки не развивается мозг и кости черепа. После рождения малышка обречена на смерть. Как показывает практика, детки с таким заболеванием живут неделю – не дольше.
В связи с этим врачи предложили Эмме сделать селективный аборт. Но женщина посчитала правильным поступить иначе. Она долго думала и решила, что будет вынашивать больное дитя. Причина, по которой Эмма отказалась от аборта, просто невероятна!
«Я прекрасно понимаю, что одна из моих девочек умрет. Было бы легче лишить ее жизни еще в утробе. Но я задумалась о том, что есть на свете мамы, детки которых тоже рождаются больными, но не безнадежно. Моя дочь появится на свет без мозга, но другие органы у нее будут в норме!».
«Некоторые новорожденные нуждаются в пересадке органов. Это их единственная надежда на жизнь. И пусть моя малышка не сможет жить в этом мире, она станет настоящей героиней! Она поможет сохранить несколько маленьких жизней», — объяснила свое решение молодая мама.
Эмма родила двойняшек в назначенное время. Девочку с пороком назвали Надеждой. Она прожила намного меньше недели – 74 минуты… Благодаря ее почкам и клеткам печени другие детки получили шанс на жизнь.

«Надежда прожила чуть больше часа, но она спасла нескольких других новорожденных. Мы считаем ее настоящей героиней!», — говорит Эмма Ли.


Хороший выбор, пусть и морально неоднозначный. Но:
1. Второй плод был здоров, а частичный аборт - риск навредить и ему.
2. Доноров для маленьких детей реально не хватает.
3. Возможно, была надежда на врачебную ошибку.
4. Полагаю, это был способ матери справиться с принятием факта смерти своего желанного ребенка.

Правда, тут важный момент в том, что ребенок умер сам (полагаю, её просто не стали выхаживать), ведь на органы можно разобрать только того человека, у которого диагностирована смерть мозга. То есть ситуация сама по себе очень нестандартная. А так - могли бы положить на искусственное жизнеобеспечение, и несколько лет бы даже может продержать, как это часто бывает.
« Последнее редактирование: 19 Августа 2016, 14:03:15 от Neika »
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Бобриха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14364
  • Карма: +4092/-82
Re: Пикабу - плод с анэнцефалией - донор органов.
« Ответ #1 : 15 Декабря 2015, 01:01:44 »
Видела это на фишках. Жуть, канешн, но тетка реально молодец. Не каждый бы так смог.
just do it
potom

Оффлайн Райс

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 201
  • Карма: +50/-15
Re: Пикабу - плод с анэнцефалией - донор органов.
« Ответ #2 : 15 Декабря 2015, 01:05:05 »
А ведь и вправду молодец! И здраво, и толково.
Одиночество - это, когда ты все еще ждешь кого-то, но понимаешь, что никто уже не придет

Оффлайн WASD+Mouse

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5217
  • Карма: +2302/-77
  • FCK THS SHT
Re: Пикабу - плод с анэнцефалией - донор органов.
« Ответ #3 : 15 Декабря 2015, 01:10:50 »
Вот это поворот!

Оффлайн tabby

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7734
  • Карма: +2172/-26
  • (^・ω・^ )
    • last.fm
Re: Пикабу - плод с анэнцефалией - донор органов.
« Ответ #4 : 15 Декабря 2015, 01:16:52 »
Сильная женщина, непростой такой поступок, но восхищает. Аборт, наверное, реально мог быть опасен, раз близнецы. А так спасла другим младенца жизнь.
roses are red
violets are blue
omae wa mou
shindeiru

мой профиль в аске ^^'

Оффлайн Распущенный Воланд

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1074
  • Карма: +308/-2
Re: Пикабу - плод с анэнцефалией - донор органов.
« Ответ #5 : 15 Декабря 2015, 01:17:25 »
Мне кажется, моральной неоднозначности тут нет, это хороший поступок с любой точки зрения.
Цитировать
Правда, тут важный момент в том, что ребенок умер сам (полагаю, её просто не стали выхаживать), ведь на органы можно разобрать только того человека, у которого диагностирована смерть мозга. То есть ситуация сама по себе очень нестандартная. А так - могли бы положить на искусственное жизнеобеспечение, и несколько лет бы даже может продержать, как это часто бывает.
Так ведь мозг отсутствует. С таким диагнозом максимум 2,5 года на аппарате искусственного дыхания.

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48047
  • Карма: +8470/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: Пикабу - плод с анэнцефалией - донор органов.
« Ответ #6 : 15 Декабря 2015, 01:22:17 »
Воланд, это не мешает держать подобных детей на аппаратах максимально долгое время.
Плюс осуждение донорства. Вполне могу представить, за что мать в этой истории могут осудить.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Кукушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9450
  • Карма: +1836/-9
  • Мудрый птыц (с)
Re: Пикабу - плод с анэнцефалией - донор органов.
« Ответ #7 : 15 Декабря 2015, 02:07:26 »
Моё уважение и восхищение этой женщине. Сил и успехов ей и второй дочери!
Карма: +555/-5

Оффлайн Shisho

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9195
  • Карма: +1389/-49
Re: Пикабу - плод с анэнцефалией - донор органов.
« Ответ #8 : 15 Декабря 2015, 07:08:40 »
Хорошая история на КМП редкость.
Тетка просто умница.
В тёмных глубинах кто-то страшный живёт.

У вас КОТОБЕСИЕ!

Оффлайн Rebekka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2885
  • Карма: +396/-83
Re: Пикабу - плод с анэнцефалией - донор органов.
« Ответ #9 : 15 Декабря 2015, 08:30:43 »
Грустно все это.
Другой случай - врачи японской больницы благодарят обреченную девочку, родители которой также согласились на донорство.

« Последнее редактирование: 15 Декабря 2015, 08:51:39 от Rebekka »

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: Пикабу - плод с анэнцефалией - донор органов.
« Ответ #10 : 15 Декабря 2015, 08:38:45 »
И не знаю, что несет большие риски для здорового плодика - частичный аборт или нахождение рядом поода с девектами.

Да, неизвестно, что хуже - убийство неполноценных или толерантность :)
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Zanthiа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16697
  • Карма: +1235/-551
Re: Пикабу - плод с анэнцефалией - донор органов.
« Ответ #11 : 15 Декабря 2015, 08:39:43 »
Я считаю, что мать рисковала своим здоровым вторым ребенком. Во-первых, не факт, что у больного и органы точно были здоровыми и годными к пересадке, изначально этого нельзя было точно сказать. Во-вторых, двойню вынашивать сложнее, чем одного ребенка, он перетягивает от здорового часть питательных веществ - ну и нафига, здоровому они нужнее, а этот все равно явный нежилец. К тому же роды с двойней обычно происходят раньше срока, это опять же - зачем вытаскивать на свет здорового раньше времени, когда он в утробе бы еще пару недель набрался сил и окреп побольше. А также если ребенок с такими отклонениями, он мог в любой момент умереть в утробе - и все, пиндык обоим. Это срочно или делать селективный аборт с большим риском зацепить здорового - а на сроке большем это уже запросто окажется не селективный, а полный аборт, а если уже мес 5-6 и больше - вызывать роды или кесарить (по обстоятельствам), опять же сильная недоношенность и куда меньше шансов на полноценную жизнь у здорового ребенка. Если же не прерывать беременность с одним погибшим ребенком - тогда заражение трупным ядом и опять же пиндык всем. Так что хоть и жалко, что один ребенок оказался с серьезной патологией, но их счастье, что обошлось, и что мать и второй ребенок в полном порядке. А риски у них были немалые. Все-таки селективный аборт нес меньше рисков. А так - в какой-то мере повезло, могло быть и хуже.

Оффлайн Альяри

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Карма: +81/-13
Re: Пикабу - плод с анэнцефалией - донор органов.
« Ответ #12 : 15 Декабря 2015, 08:47:53 »
Я считаю, мать поступила правильно
http://vk.com/public44538707 - мои стихи)
Заходим, знакомимся)

Оффлайн Zanthiа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16697
  • Карма: +1235/-551
Re: Пикабу - плод с анэнцефалией - донор органов.
« Ответ #13 : 15 Декабря 2015, 09:05:29 »
Ага, правильно, все так орут? Хорошо говорить тем, кто не сталкивался с этим. И не дай Бог никому с таким столкнуться. Это еще обошлось с относительно счастливым концом, все пошло по плану. А вот так решила бы - выношу обоих, а потом мес в 6 у больного бац и перестало бы сердце биться? Оно и неудивительно, с подобными патологиями подобное нередко случается. У одной шапочной знакомой по этой причине беременность прерывали по показаниям, правда, там был один ребенок с анэнцефалией. Это кажется "ну доносила до конца, отдала на органы, все хорошо". Да такие дети сплошь и рядом или умирают в утробе, или происходят преждевременные роды, организм стремиться избавиться от "недоделанного"! А раз роды начались - все, выходи на свет и второй ребенок! А вы представляете, что такого глубоко недоношенный ребенок, это с большой вероятностью нешуточное ДЦП и куча прочих диагнозов! А я этих инвалидов повидала немало, случалось мне попасть в определенный контингент и все эти видеть своими глазами. Без мозгов, конечно, там никого не было, но все эти хромые-слепые-скрюченные-дцпшники-дауны-итп. Вы бы хотели своему здоровому ребенку такой вероятной перспективы? Я вот нет. Я бы не сказала, что восхищаюсь выбором женщины. Она просто решила так - и пронесло, могло быть и куда хуже. Может, она не до конца не сознавала всех рисков, говорят, у некоторых беременных мозги отключаются и остаются одни инстинкты... Но лично я бы не стала помогать другим людям, РИСКУЯ своим сыном или дочерью. Для меня помощь другим - это норма, когда мои близкие не страдают. Отдать на органы уже родившегося ребенка, погибшего от травмы - да, я только за. Но вынашивать сознательно ради этого - второго бы поберегла!

Оффлайн Vermillion

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18938
  • Карма: +3122/-173
  • Chaotic Good
Re: Пикабу - плод с анэнцефалией - донор органов.
« Ответ #14 : 15 Декабря 2015, 09:19:24 »
Zanthiа, вы у нас акушер или хирург-гинеколог? Анестезиолог, на худой конец? Все же селективный аборт - это вам не мышь чихнула, довольно таки сложная операция. + надо сделать поправку на состояние здоровья.
Ирина не сильна в кулинарии
Но обладает сказочным умом.
На ужин потчует коллегу Николая
Горячим. Мясом. Мёртвых. Воробьёв.

Оффлайн Frеiheit

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2255
  • Карма: +350/-13
Re: Пикабу - плод с анэнцефалией - донор органов.
« Ответ #15 : 15 Декабря 2015, 09:22:15 »
и несколько лет бы даже может продержать, как это часто бывает.
Эта несколько лет бы ни за что не продержалась - у нее не считая мозга еще и кости черепа не росли, учитывая рост новорожденных в первые месяцы жизни - ей бы каждую неделю пришлось череп раздвигать, не выдержит такое новорожденный ребенок, вообще никак.
Глаза боятся, а руки из жопы (с)

svet_svet_svet

  • Гость
Re: Пикабу - плод с анэнцефалией - донор органов.
« Ответ #16 : 15 Декабря 2015, 09:22:58 »
Zanthiа, а разве при селективном аборте не высок риск зацепить и второй плод? я так понимаю, что женщина боялась потерять обоих детей, поэтому решила вынашивать. я тоже думаю, как тут и выше некоторые писали, что дама надеялась на врачебную ошибку и ждала, вдруг оба ребенка родятся здоровыми

а если уже родился явный не жилец - все правильно, ему уже ничем не поможешь, но донорством можно помочь другим, поэтому совершенно правильный выбор

Оффлайн Иждивенка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4654
  • Карма: +1323/-22
Re: Пикабу - плод с анэнцефалией - донор органов.
« Ответ #17 : 15 Декабря 2015, 09:44:20 »
Вот что значит нормальное отношение к донорству, даже в таких ситуациях можно утешится тем, что все было не зря и кому-то очень помог безнадежный ребенок. Когда уже мы дорастем до такого...
Мне все беды не в счет,
Ведь на гребне скалы меня ждет
Невзятый мой замок

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: Пикабу - плод с анэнцефалией - донор органов.
« Ответ #18 : 15 Декабря 2015, 09:44:59 »
Когда уже мы дорастем до такого...

"Мы покакали"?
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Бобриха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14364
  • Карма: +4092/-82
Re: Пикабу - плод с анэнцефалией - донор органов.
« Ответ #19 : 15 Декабря 2015, 09:52:43 »
Вхц, ты епнутый?
just do it
potom

Оффлайн Иждивенка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4654
  • Карма: +1323/-22
Re: Пикабу - плод с анэнцефалией - донор органов.
« Ответ #20 : 15 Декабря 2015, 09:53:21 »
"Мы покакали"?
В Украине дать разрешение на донорство могут только близкие родственники, официального документа для личного согласия  после смерти в стране нет.То есть я могу написать 100500 бумажек о том, что хочу, чтобы меня разобрали на запчасти в случае трагедии,но если мои родственники скажут "нет"- это обжалованию не подлежит. Поэтому необходимо изменение сознания людей.
Мне все беды не в счет,
Ведь на гребне скалы меня ждет
Невзятый мой замок

Оффлайн Frеiheit

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2255
  • Карма: +350/-13
Re: Пикабу - плод с анэнцефалией - донор органов.
« Ответ #21 : 15 Декабря 2015, 09:55:48 »
Поэтому необходимо изменение сознания людей.
Поэтому надо отбить почку брату/сестре, тогда точно разрешат взять вашу.
Глаза боятся, а руки из жопы (с)

Оффлайн Иждивенка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4654
  • Карма: +1323/-22
Re: Пикабу - плод с анэнцефалией - донор органов.
« Ответ #22 : 15 Декабря 2015, 09:59:52 »
Кому необходимо?

Блин, вы любую тему сведете к ереси.
При чем тут национальное самосознание?
У нас донорства нет? Есть же.
вот мне-необходимо. Я хочу иметь возможность распорядиться своим телом. Написать бумажку, что не хочу лежать овощем под аппаратом, если случится глобальный звиздец. Хочу, чтобы мои здоровые органы можно было пересадить, хочу иметь возможность принести пользу, а не просто гадить под себя в вегетативном состоянии,даже если маме так легче.
Поэтому необходимо изменение сознания людей.
Поэтому надо отбить почку брату/сестре, тогда точно разрешат взять вашу.
хотела предложить отбить тебе мозг, но явно опоздала.

Мультипостинг
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2015, 13:03:04 от Тораноко »
Мне все беды не в счет,
Ведь на гребне скалы меня ждет
Невзятый мой замок

Оффлайн Frеiheit

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2255
  • Карма: +350/-13
Re: Пикабу - плод с анэнцефалией - донор органов.
« Ответ #23 : 15 Декабря 2015, 10:01:13 »
хотела предложить отбить тебе мозг, но явно опоздала.
Мозги не пересаживают.
Глаза боятся, а руки из жопы (с)

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: Пикабу - плод с анэнцефалией - донор органов.
« Ответ #24 : 15 Декабря 2015, 10:02:41 »
Вхц, ты епнутый?

Лапусь, я у тебя в игноре был - засунь меня в список обратно, это поможет тебе избежать обострений.
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Бобриха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14364
  • Карма: +4092/-82
Re: Пикабу - плод с анэнцефалией - донор органов.
« Ответ #25 : 15 Декабря 2015, 10:02:55 »
Кстати. А была недавно тема про пересадку башки. Че там, пересадили уже?
just do it
potom

Оффлайн Frеiheit

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2255
  • Карма: +350/-13
Re: Пикабу - плод с анэнцефалией - донор органов.
« Ответ #26 : 15 Декабря 2015, 10:05:57 »
Кстати. А была недавно тема про пересадку башки. Че там, пересадили уже?
Где русский программист инвалид?
Нет, вроде не было еще, вроде еще только через год или два.
Но мне кажется на данном этапе анриал. Пока не решат проблему отторжения тканей по крайней мере. С подправленным лицом то с использованием чужой кожи всю жизнь на иммуноподавляющих сидеть, а тут целая голова или тело, я не знаю, с какой стороны иммунитет рассматривать если честно.
Глаза боятся, а руки из жопы (с)

Оффлайн Frеiheit

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2255
  • Карма: +350/-13
Re: Пикабу - плод с анэнцефалией - донор органов.
« Ответ #27 : 15 Декабря 2015, 10:19:31 »
Тут еще частично моральный аспект есть.
Уйдут твои органы какому-нибудь преступнику и привет.
Глаза боятся, а руки из жопы (с)

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: Пикабу - плод с анэнцефалией - донор органов.
« Ответ #28 : 15 Декабря 2015, 10:24:10 »
http://www.rosminzdrav.ru/documents/8145

18-20,25

ЕМНИП так из стадии проекта документ не вышел.
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Roch

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6580
  • Карма: +1176/-36
  • Ребёнок с картошечкой
Re: Пикабу - плод с анэнцефалией - донор органов.
« Ответ #29 : 15 Декабря 2015, 10:26:29 »
Кстати. А была недавно тема про пересадку башки. Че там, пересадили уже?
Операция планируется на декабрь 17-го года.
http://media.giphy.com/media/OdPPP31Z5zBNS/giphy.gif
Каждый здесь чем-то тягостно болен,
И у всех, кто заходит на форум,
За душою найдётся грешок…
А у Рох есть картошки мешок.