#17074 - Не оценила заботы о будущем

[Nevermind2015]

Не разные, блин. В стартовой истории супруги любят друг друга и являются друг для друга родные люди. Неужели не понятно?

А потом, как нужда миновала, один делает другому ручкой. Если дочь еще не поняла, что ни один ипарь, со штампом или без, не стоит квартиры - ну, так это ее проблемы.

[Злой Мамонт]

Муж - ипарь, а жену как называете, мне любопытно?

[TLiza]

Я точно знаю, что если не дай бог у девушки брата что-то произойдет, и брат попросит о помощи, то я отдам ему деньги, которые коплю на квартиру. Без вопросов. Ради брата. Хотя для меня эта девушка - "хрен с горы". Я ее видела-то пару раз. Для меня главный критерий - просьба о помощи от родного человека. Могу уточнить, что своей квартиры у меня нет, правда, я гордо владею нцатой долей в однушке.

[Static Space]

Вопрос отношений. Сожителю тети я б выгребла многое на лечение, а вот некоторым родственникам бы ничего, не говоря уж об их партнерах, детях и животных.

[LeFeRe]

Я точно знаю, что если не дай бог у девушки брата что-то произойдет, и брат попросит о помощи, то я отдам ему деньги, которые коплю на квартиру. Без вопросов. Ради брата. Хотя для меня эта девушка - "хрен с горы". Я ее видела-то пару раз. Для меня главный критерий - просьба о помощи от родного человека. Могу уточнить, что своей квартиры у меня нет, правда, я гордо владею нцатой долей в однушке.

Тут вопрос в сколько вы уже накопили и будет ли вариант накопить еще. А вот если ваши родители решат продать однушку и пойти на съемную без шанса накопить себе уже на хоть что то то вопрос уже другой.

[TLiza]

Тут вопрос в сколько вы уже накопили и будет ли вариант накопить еще. А вот если ваши родители решат продать однушку и пойти на съемную без шанса накопить себе уже на хоть что то то вопрос уже другой.

Но я же не могу предсказать, что будет! Ну вот допустим, сейчас мне еще полгодика - и я уже могу оторвать студию помельче в пригороде. На текущую дату, так сказать. А завтра баксы полезут вверх, вниз и вбок и всех накоплений хватит на туалет в 40 минутах от метро. Будет ли шанс накопить еще? Возможно, будет. А возможно нет. А завтра остальные собственники решат продать квартиру. С квартирами и жильем всегда так - чешуй разберешь.

В истории же, заметьте, речь не шла об единственном жилье.

Что значит, сколько я накопила? Да хоть сколько. Если нужная сумма укладывается в мои накопления - прекрасно. Нет - отдам, что есть.

Кстати, вот интересно. Вот смотрите. У меня есть диагноз-жопа. Жопа эта, по сути, не лечится. Можно остановить на определенном уровне, и то, всё это относительно - в любой момент может что-то начаться опять. Финал известный - дикие боли, неподвижность, адски дорогая и сложная операция. Причем, в моем случае оперировать придется, прям скажем, не в одном месте, что нереально. То есть, я могу уже не рассчитывать на чью-то помощь? Ведь по сути - бесполезняк махровый.

[LeFeRe]

Да, это неизвестно. Но некоторые наванговали, что шансов на самом деле не было, а мать лишь рассуждала здраво и не поддалась на шантаж и вымогательство. На самом деле нет оснований так считать.

Помочь могли в Израиле за очень большую сумму(куча кредитов + продать квартиру и то не хватит) так что явно что то сложное с чем на родине даже не связываются.
TLiza если накоплено пару тысяч баксов и накоплено через месяц трешку покупать то смысл как бы разный. По поводу расчитывать на помощь вот вы будете расчитывать  что родители вашего мужа или девушка брата квартиру продадут или нет? Может и продадут если у вас отличные отношения, а может и нет ибо решат что им с голой жопой без перспективы будет плохо.

[TLiza]

По поводу расчитывать на помощь вот вы будете расчитывать  что родители вашего мужа или девушка брата квартиру продадут или нет? Может и продадут если у вас отличные отношения, а может и нет ибо решат что им с голой жопой без перспективы будет плохо.

Брат такой же сантиметровладелец, как и я. Когда он сломал ногу и загремел на 8 месяцев и несколько операций, в том числе за бугром, подключилась вся семья и девушка. Никто при этом деньги и шансы не высчитывал.
По поводу "а может и нет" - не знаю. Я помогаю из своих соображений, и на мои действия не влияет вероятность обратной помощи. И да, для меня жизнь стоит дороже "трешки через месяц", даже если шансы на жизнь малы.

[Atlantida]

Я три года сопротивлялась зуду в руках и пятой точке, но эта тема меня добила и пришлось зарегистрироваться.

Я онколог. И циник, что с моей профессией не редкость.
Живу не России, но т.к. много коллег и пациентов оттуда, реальность знаю. У нас в стране прекрасно развита онкология, грех жаловаться. Пациенты из России ездят за химиотерапией к нам. Но когда дело доходит до операций, нам до российских спецов как до Луны. Дак вот, я все никак понять не могу, почему в таком случае так рвутся в Израиль? Что там делают такого, чего не делают в России?  В России полная задница когда терминальных больных вести надо, но пока есть шансы на излечение, там чудеса творят. Но это так, общее изумление.

А теперь насчет темы. Дано: мужчина 23х лет. Чисто статистически наиболее вероятные злокачественные опухоли: лимфомы, саркомы и опухоли центральной нервной системы. В истории было про операции, значит лимфомы, единственные в этом списке с хорошим прогнозом, исключаем - не лечатся они операционно, только химия +/- лучевая терапия. Что саркомы, что глиомы, глиобластомы и иже с ними - 3.14здец. Ну, при удачном раскладе ремиссия лет 5-10 (у процентов так 20), но все эти годы человек инвалид. И операции, химия, лучевая, всё друг за другом или почти одновременно. В Израиль ездить никаких квартир не хватит. Я бы на месте матери поступила так же. А на месте девушки землю зубами грызла, но выбила бы квоты на лечение в своей стране (Питер, Москва). Ну и параллельно по фондам бы всяким побиралась - хотя бы информация была, где чего лечить и к кому рваться. Да даже если платно, у себя на родине куда дешевле выйдет.

[LeFeRe]

TLiza, ну тут было бы логичнее написать подлючались ли родители девушки раз уж пошла такая пьянка.  Про перелом и три операции с почти год на костылях знаю на своей шкуре и странно это сравнивать с раком большой сложности как в истории.

[Сьюзи]

Судя по логике противоположной моему мнению команды, можно вообще никого не лечить родного, не тратить деньги на операции, на терапию, на лекарства. Ведь, по сути, даже если предполагается, что шансы 100%, например, операция после перелома ноги(может достигать внушительных сумм), то всегда есть шанс, что что-то пойдет не так, и человек не оклемается от наркоза. Так что, черт с ним, пусть нога срастается бесплатно? Ведь хоть и мизерный, а риск, а че деньги в унитаз-то спускать. Да и на дорогостоящее лекарство вдруг аллергия будет, а оно-то уже куплено!!1 Да мало ли что. А ну их, этих родственников и любимых людей тех, кто вам дорог, сплошные траты, ипаря ж нового найти можно, подумаешь, любовь и чувства, это ж для детей.

[Bestia]

Судя по логике противоположной моему мнению команды, можно вообще никого не лечить родного, не тратить деньги на операции, на терапию, на лекарства.

Судя по написанному вы альтернативное зрение (или альтернативные органы зрения) при чтении используете
Тут никто не пишет, что не надо никого лечить.
Тут пишут что:
а) отношения между родственниками бывают очень разные, вы вот с дедом говорить не хотите, не то что лечить, а он ваш кровный родственник
б) зять мог не быть родным для этой женщины
в) в конечном итоге решает один фиг владелец. Нельзя за кого-то решать.

[whc]

Блин, мне всё больше нравится Рин в сравнении с этими.
Она, конечно, упоротый паладин - но хотя бы к ней жопой можно повернуться не беспокоясь, что что-то кроме пинка прилетит, и паладинит она за свой счёт.

[Сьюзи]

Бестия, но дочь-то родная? Или матери было в кайф смотреть как она страдает сначала от того, что муж мучается, а потом от того, что он умер?

[Бегущая по граблям]

Ну вообще мы просто за траты в пределах разумного и против прыжков через собственную голову в виде продажи квартиры.
Я квартиру не продам, потому что потом я уже никогда на неё не заработаю, а жить мне на мою скромную зарплату и не оч хорошим здоровьем где-то надо. Так что иди в хрен, альтруисты. Я не понимаю, с каких херов я должна ухудшить свою жизнь и жизнь больного после чудесного исцеления (ибо ему тоже надо будет где-то жить и чем-то питаться). Осознайте уже тот факт, что люди смертны, и смерть, как правило, не имеет ничего общего со справедливостью.

[Сьюзи]

Окей, но чего тогда жаловаться, что любимый человек не хочет больше общаться? Ведь если бы не мамины жалобы, то девушка историю бы и не написала. Мама сделала свой выбор, ей с ним и жить, значит дочь особо и не нужна была.

[TLiza]

Про перелом и три операции с почти год на костылях знаю на своей шкуре и странно это сравнивать с раком большой сложности как в истории.

Почему сложно? По деньгам - жопа. Не считая того, что больничный ему все это время оплачивали по нашим законам - копеечку. И кстати, бардак не кончился - теперь у него в ноге штыри, которые то ли вынимать, то ли нет, то ли еще что. То есть, проведено дорогостоящее лечение, а он всё не бегает (и не прыгает, да. И кости хрупкие, как у столетнего старичка). Причем, когда его притащили к забугорным врачам, те скорчили рожи кислятиной и сказали, что после батальона криворуких они никаких гарантий дать не могут, то есть, могло бы не получиться, и что тогда - инвалидность и пенсия 3 рубля, плюс рубль по страховке? То есть по здоровью тоже выходит жопа.

[Bestia]

Бестия, но дочь-то родная? Или матери было в кайф смотреть как она страдает сначала от того, что муж мучается, а потом от того, что он умер?

Сьюзи, вы какой ответ увидеть хотите?
Я не знаю как было матери. История коротусенькая без каких-либо подробностей.
Там может быть мерзкая и меркантильная баба, жрущая икру и презирающая зятя, к примеру, за маленький рост.
Там может быть женщина уже набравшая кредитов на лечение и понимающая, что после потери дохода от сдачи им жрать будет нечего. И дочь, которая просто этого не хочет понимать. Отказывается признавать, что лично они сделать больше ничего не могут. И нашедшая виноватого после смерти.
Там может быть такая дочь, что помогать можно только под действием каких-то гормонов, отвечающих за материнскую любовь. И зять тоже может быть таким.

А еще мать могла просто совершить ошибку. Может там отношения в паре были не оч., может еще чего, может она просто недооценила отношения которым - сколько? Годик?
И сейчас сидит жалеет что не дала.

[Бегущая по граблям]

Окей, но чего тогда жаловаться, что любимый человек не хочет больше общаться? Ведь если бы не мамины жалобы, то девушка историю бы и не написала. Мама сделала свой выбор, ей с ним и жить, значит дочь особо и не нужна была.

Попробуйте прочитать, что я писала выше про мать.

[LeFeRe]

Судя по логике противоположной моему мнению команды, можно вообще никого не лечить родного, не тратить деньги на операции, на терапию, на лекарства.

А если зятек тещу матом слал и относился скотски и на шее у нее с дочкой сидел то теще к нему как к родному надо было тоже или в таких случаях могла делать как считает нужным?
TLiza, а в каком месте перелом? Если так все хреново и бесперспективно что жуть вариант ампутировать и норм протез они не предлагали?

[Злой Мамонт]

Невермайнд отказывается увеличить мой словарный запас, а мне было интересно

[LeFeRe]

Окей, но чего тогда жаловаться, что любимый человек не хочет больше общаться? Ведь если бы не мамины жалобы, то девушка историю бы и не написала. Мама сделала свой выбор, ей с ним и жить, значит дочь особо и не нужна была.

По вашей логике мама нужна только для продать квартиру, не продала - пошла вон?

[Сьюзи]

LeFeRe, да, пошла вон. Возьмем по умолчанию, что отношения и с дочерью, и с зятем были нормальные. Никаких матов, никакой ругани. Такое тоже бывает, честно. Ну не сможет человек общаться с предателем, косвенно поучаствовавшем в смерти любимого мужа, как можно до сих пор не понять. Её не просили продать квартиру, в которой она живет, как и это еще не дошло до некоторых, не понимаю просто. Я так надеялась что мой дед это единственное недоразумение в этом мире, а нет, тут полфорума таких.
Речь идет не о том, как близки они были с зятем, а о том, что не профинансировав лечение дочкиного мужа, раз уж была возможность, она просто плюнула в лицо дочери, дискриминировав её выбор. Что за жесть, сидеть и рассуждать что мужей ещё сотню можно найти, пусть умирает, зато квартииирааааа останется. Фу. Ставить жилье, отсутствие которого не сделало бы её бомжихой, потому что ЕСТЬ КВАРТИРА, ГДЕ ОНА ЖИВЕТ, КОТОРУЮ НЕ ПРОСИЛИ ПРОДАВАТЬ, выше жизни наидрагоценнейшего человека для её дочки, это просто лютый, невыразимый никакими словами ***ец.

[TLiza]

TLiza, а в каком месте перелом? Если так все хреново и бесперспективно что жуть вариант ампутировать и норм протез они не предлагали?

Колено и где-то под коленом. Изначально засады не было, ну, конечно, не айс ситуация, но поправимая. А потом вся располосованная нога просто прекратила заживать. Вот как тут прогнозировать, блин?

[Static Space]

И я все равно не понимаю, что дала бы продажа квартиры, если сама дочь подчеркнула, что денег с продажи бы не хватило. Тогда зачем, зачем её продавать?!  Объясните мне, сердобольные и милосердные, пожалуйста!
Просто поахать, какая теща морально ответственная, и подержать в руках кучу денег?

[Bestia]

Я так надеялась что мой дед это единственное недоразумение в этом мире, а нет, тут полфорума таких.

А почему ваш дед так поступил?
Ну вот пришла ваша мама к нему, попросила денег (уже тут вопрос, почему ей пришлось иди и просить вообще, вы не общались?) - он ответил "твой муж, тебе лечить". И все?
Ну какие-то же причины были озвучены.
Денег много, болеет сын, заболевание лечится. Почему не дать то? Должна же быть причина и для такого грубого посыла, в том числе.

[TLiza]

И я все равно не понимаю, что дала бы продажа квартиры, если сама дочь подчеркнула, что денег с продажи бы не хватило.

оплачивается часть лечения, оставшаяся часть выбивается потом и кровью хоть откуда, хоть из фонда какого. Потом, стоимость лечения дело относительное. Она может внезапно уменьшится, может увеличиться. Могут сказать - все, трындец, ищите койку в хорошем хосписе.

[Static Space]

Как оплатить часть?  Рассрочку обычно в таких вопросах не дают.
По крайней мере при операциях и лечении свыше 200 и 850 к. рублей нам сразу очерчивали, что полная оплата, если что, остаток вернут. Вряд ли при оплате 1-5-7 миллионов порядок другой.
Не логичнее ли сперва пойти выбивать деньги из фондов, а потом продавать квартиру, когда есть уже реальный шанс покрытия остальных расходов?

[Loy Yver]

Сьюзи, скажите, а от дедова наследства, когда он умрет, вы откажетесь?

[Бегущая по граблям]

Интересно, а как ирл поступили бы альтруисты в интернете строчить не мешки ворочать.