#19141, #19162 – Пришло время переустанавливать шиндовс

[Stephan S]

http://zadolba.li/story/19141

Привет, нелюбитель обновлений.

Так-то да, многие компании довели эту идею до абсурда. Иногда не выключишь компьютер — обновления, чёрт бы их побрал, ставятся! А иной раз не включишь — обновления ставятся! А во время работы отовсюду лезут всякие уведомления, напоминания, предупреждения…

Подсказка: так делают не все. Так делают только те, кто боятся. Побольше уведомлений! Обновление пришло! А то вдруг кто-то подумает, что система не заботится о пользователе? «Хозяин, я подозреваю, это вирус, я его обезвредил!» А то вдруг кто-то подумает, что это плохой антивирус, потому, что его не видно и не слышно? Вдруг он не ловит вирусы? Вон у соседа-то — каждую минуту!

А теперь они под предлогом улучшения качества программного обеспечения и чего-то там ещё начали собирать информацию о пользователях без их ведома, то есть — шпионить. И это не отключается никак.

Должен вас обрадовать! Есть другие компании! Те, кто не боится. Они просто делают так, как удобно им самим, а не мифическому «среднестатистическому пользователю».

А теперь без намёков: основная часть свободного программного обеспечения работает строго так, как настроили и по умолчанию обычно не делает ничего. То есть, не настроил автоматические обновления — не обновляется, не настроил уведомления — не уведомляет, и так далее. Например, Debian GNU/Linux можно никогда не обновлять — он и не пикнет. Зато стоит дать ему пару команд — обновится немедленно, причём обычно в это время вполне можно работать, оно там в фоне обновляется и хорошо. И никогда не выкинет пользователя из сеанса и не перезагрузит машину только потому, что «так надо». В худшем случае будет предлагать перезапустить систему при входе в сеанс. И перезагрузка будет одна, а не десяток.

Так что выбор-то у вас есть — удобный и открытый софт, с которым можно просто работать или ужасно красивый, разрекламированный, вроде как удобный и, как утверждается, более совместимый, который обновляется и радует пользователя тем, что он работает.

Вы покривите душой, уважаемый, если скажете, что никогда про него не слышали и не знаете, что такое бывает. В то, что боитесь страшилок, рассказываемых этими, которые боятся — поверю. Там неудобно, не для пользователя, не работает, не поддерживается, высокая совокупная стоимость владения — все слышали. Но зачем слушать, когда можно просто взять и посмотреть самому?

Да вот что-то ваша бизнес-идея с трудом пробивает себе дорогу. Видимо, всё-таки вам нужно, чтобы было красиво и «как у соседа», а не удобно и «как нужно вам». А то ещё глядишь — красноглазиком обзовут или ещё какие обзывалки придумают.

http://zadolba.li/story/19162

Уважаемый линуксоид. Ваши речи весьма красочны — как раз, как та самая реклама «не свободного» софта…

Только вот есть одна проблема: чтобы на линуксе всё работало более-менее как надо, чтобы было совместимо с виндовыми приложениями (которые используются для большинства вещей, в том числе и для рабочих моментов) и чтобы запускались остальные мелочи (да те же игры), надо быть, как минимум, начинающим программистом.

Обычный бухгалтер, у которого все отчёты «надо вчера», не будет тратить время на освоение кодерства. Не будет этого делать и дизайнер, у которого проект на носу. Не станет этим заниматься и рядовой геймер, потому что ему (не поверите!) тоже надо на работу, в универ или в школу.

И вы, со своим умением обращаться с линуксом, вовсе не уникальны среди всех. Просто так совпало, что в поле ваших интересов попадает именно этот род занятий и вы, вполне возможно, радостно ковыряетесь в различных командах. Другим же надо, чтобы оно ПРОСТО РАБОТАЛО. И гораздо лучше «просто работу» обеспечивает «не свободный» софт, ориентированный на большинство пользователей ПК и готовый к работе сразу «из коробки».

Так что, пожалуйста, не задалбывайте себя и других рекламой того, что вроде как свободно, но привязано к необходимости наличия определённых знаний (иногда весьма немалых). Иначе вы выглядите, как те начальники, которые пытаются программистов заставить дизайнить, бухгалтеров заниматься подбором кадров, а уборщика вкручивать лампочки — «ачотакова, ведь это так просто»…

Ну что, да будет срач? Или это не программерский форум, по счастью?

И ещё. Вот ролик, уже ставший классикой (! мат, крики): http://www.youtube.com/watch?v=tmPG5WfO14A
Хочу, наконец, узнать — это линуксоиды стебут виндузятников или это виндузятники стебут линуксоидов за их стереотипы о виндузятниках?

[ZloeAloe]

Эх. Я меняю компы редко, но это все-таки происходит чаще, чем необходимо переустановить винду.
Что-то тут не так.

[murmur]

Каким программистом? Шта?
Libre office не требует вообще никаких знаний, устанавливаешь и пользуешься
Винда почему-то меня тоже не достает, наверное потому что мне хватило умишка отключить обновления (да-да, они отключаются - тык и готово)
Откуда эти люди берут столько проблем?

[Barbed]

Debian GNU/Linux можно никогда не обновлять — он и не пикнет. Зато стоит дать ему пару команд — обновится немедленно, причём обычно в это время вполне можно работать, оно там в фоне обновляется и хорошо. И никогда не выкинет пользователя из сеанса и не перезагрузит машину только потому, что «так надо». В худшем случае будет предлагать перезапустить систему при входе в сеанс. И перезагрузка будет одна, а не десяток.

Это и окна могут.

Обычный бухгалтер, у которого все отчёты «надо вчера», не будет тратить время на освоение кодерства. Не будет этого делать и дизайнер, у которого проект на носу.

Эти работают на том, что выдали, и в случае проблем звонят тому, кто выдал.

[Bakeneko]

Каким программистом? Шта?
Libre office не требует вообще никаких знаний, устанавливаешь и пользуешься
Винда почему-то меня тоже не достает, наверное потому что мне хватило умишка отключить обновления (да-да, они отключаются - тык и готово)
Откуда эти люди берут столько проблем?

Странно, у меня и с обновлениями не достает. Кстати, отключив обновления вы нехило рискуете - все же ставит он всякие важные обновления, призваные залатать серьезные дыры в безопасности (которые обнаруцживаются и эксплойтятся постоянно) или другие крупные косяки.

И ещё. Вот ролик, уже ставший классикой (! мат, крики): http://www.youtube.com/watch?v=tmPG5WfO14A
Хочу, наконец, узнать — это линуксоиды стебут виндузятников или это виндузятники стебут линуксоидов за их стереотипы о виндузятниках?

Не, это просто какой-то придурок, стебущийся над над ламерами. Да, в линухе или макоси ламеры имеют меньше возможностей накосячить, но ламерами они от этого не перестают быть, и в целом прямого отношения к ОСи эта проблема не имеет.

[Stephan S]

Насчёт обновлений и блокировки, кстати, ещё одна классика: http://pikabu.ru/story/quotobnovleniequot_fantasticheskaya_skazkautopiya_519317

[SyberianDragon]

отключив обновления вы нехило рискуете - все же ставит он всякие важные обновления, призваные залатать серьезные дыры в безопасности

в меню обновлений выбирается пункт проверять наличие обновлений не скачивая (в десятке таки выпилили, скачает хоть как, но вот установит только с разрешения), и работе не мешает, и обновляется, когда время есть, красота.
я вобще извращенец по части форточек, ибо после покупки собственного компа ставил не хрюшу а висту (семёрки ещё не было в то время), с неё перешёл на 8.1, и дальше на десятку, и ни с одной из них у меня проблем не было (в десятке вобще то есть, и довольно критичные, но не связанные с обсуждаемым вопросом), всего то убрать пару галочек, и винда вобще никак не ипёт мозг. А вот к линуксу и прочим убунтам в жизни не притронусь, при всей своей любви к железу, ибо это убийство кучи времени и нервов за просто так, мало того что большего чем винда, они предложить не могут, так куча софта и игр тупо не запустится, ну и нах оно надо?

[murmur]

Кстати, отключив обновления вы нехило рискуете - все же ставит он всякие важные обновления, призваные залатать серьезные дыры в безопасности (которые обнаруцживаются и эксплойтятся постоянно) или другие крупные косяки.

У меня ломаная, и я боюсь что за мной приедут
Энивей, проблем нет и не было, антивирус работает, ничего не ломается, так что я спокойна

Кстати! А почему все так из-за десятки злятся?
У меня вот на компе она никак себя не рекламировала, потому что обновления отключены. А парень мой обновился до 10, она клёвенькая, мне нравится. На моём старом ноуте она скорее всего не пойдёт, поэтому даже не пытаюсь. А когда идёт - так и зашибись. Красивая, быстрая, в чём проблема?

[Wookies!]

Долгое время сидела на разных линуксах, все было норм, пока не пришла необходимость подрубить туда планшет и установить сай. Здравствуй винда

[Olsky]

Ну, справедливости ради, у нас тут прошел слух, что вместо винды будет убунта, и я не представляю, как бухгалтерия в состоянии вечного аврала будет переучиваться, хоть и, предположим, домохозяйки в рунете будут уверять, что там все элементарно для любого человека. Силу привычки только никто не учитывает, почему-то.

[Ardbeggar]

это убийство кучи времени и нервов

Да ладно?

[murmur]

Ну, справедливости ради, у нас тут прошел слух, что вместо винды будет убунта, и я не представляю, как бухгалтерия в состоянии вечного аврала будет переучиваться, хоть и, предположим, домохозяйки в рунете будут уверять, что там все элементарно для любого человека. Силу привычки только никто не учитывает, почему-то.

Если программы будут иметь такой же или похожий интерфейс, то какая нахрен разница?

Я когда-то в школе установила убунту и думала - ууу, я такая крутая теперь, линуксоид епта. А разница в итоге в чем? С графическим интерфейсом - ни в чем. Панель задач сверху, а не снизу (но ее можно вернуть на привычное место), окна такие же, папки-файлы. Разница заметна только в процессе установки и удаления программ и прочих ненужных бухгалтерам вещей

[SyberianDragon]

Кстати! А почему все так из-за десятки злятся?

1) кнопка пуск, после восьмёрки конечно сгодится что угодно, но всётаки в семёрке и ранее было удобнее.
2) как я уже сказал обновления он качает при любом раскладе, чем забивает трафик, на безлимите то понятное дело насрать, но всё же
3) Критичнейший баг со звуком, он может просто тупо пропасть, и приходится перезагружать систему, причём походу проблему решать не собираются от слова совсем, ибо автоматический сбор ошибку не фиксирует, а тех поддержке хрен докажешь что то, начинают верещать про переустановку дров.
4) общий курс майкрософта на единую операционку для компа, планшета и консоли, собственно восьмёрка это был лютейший п*здец, вот только вместо того чтобы вернутся к дизайну семёрки и развивать его, они начали пилить напильником этот самый п*здец, так что чего то сделанного для удобства именно на компе, мы больше не увидим.

Да ладно?

винда ставится в две кнопки за пол часа, ещё столько же на установку дров, переустанавливается это всё раз в пятилетку, сколько это займёт на линуксе, и как часто придётся это всё переделывать?

[Zzz]

А разница в итоге в чем? С графическим интерфейсом - ни в чем.

Графический интерфейс тормозит больше. В линупсе. inb4 накати xfce. Да идите вы в пень

Десятка норм. Только с браузером опять обосрались. Зато заткнули тех, кто говорил, что ие - худший браузер. Нет. теперь не худший.

[murmur]

3) Критичнейший баг со звуком, он может просто тупо пропасть

 
Не сталкивались
По остальному - ок. Но я бы не отнесла это к минусам, это просто есть)

[Ardbeggar]

винда ставится в две кнопки за пол часа, ещё столько же на установку дров, переустанавливается это всё раз в пятилетку, сколько это займёт на линуксе, и как часто придётся это всё переделывать?

Последний раз устанавливал линупса несколько лет назад, когда мигрировал с 32 на 64 бита. Времени заняло побольше, поскольку сразу ставилась кучища софта, нужные дрова никаких отдельных телодвижений не потребовали, все настройки сохранились (/etc пришлось забекапить, /home вся процедура не затронула). Переустанавливать не приходится.

Графический интерфейс тормозит больше. В линупсе.

Что-то не замечаю. Ладно сам в xmonad сижу, но у жены-то кеды со свистоперделками, и ничо, летают.

[Brutall]

Меня задолбал только фаерфокс обновляться, реально сука взяли Донцову тимлидом, бесят сцуки.
Остальное норм, я люблю обновляшки. В диалапные времена даже сам время от времени новые версии программ качал, винампа там, тотал, вин рара и т.д. А чо, вдруг там что-то крутое появилось, или баги зафиксили. И в те давние времена таки появлялось, в том же вин раре - поддержка новых форматов, крутые фичи типа массовой перепаковки, больше степень сжатия и т.д. Я всегда печалился, когда разрабы забивали на свои творения и переставали апдейтить.
Хотя каждый день - перебор конечно, оптимально раз в пару месяцев выпускать стабильный билд. А то будет как с кинопоиском.

[SyberianDragon]

3) Критичнейший баг со звуком, он может просто тупо пропасть

 
Не сталкивались
По остальному - ок. Но я бы не отнесла это к минусам, это просто есть)

попробуйте весь день на ютубе посидеть) чаще всего именно там случается баг, но звук отрубает вобще весь, не только в видео хотя это может винда тонко намекает, мол пойди займись чемнибуть полезным

[Wookies!]

Кст да, полезная функция c:

[Stephan S]

Кстати! А почему все так из-за десятки злятся?
Красивая, быстрая, в чём проблема?

Ходят слухи, что она записывает ВСЁ, что вы набираете или говорите в микрофон. Для «контекстной рекламы» в будущем, якобы
Не знаю, насколько правда.

[SyberianDragon]

Ходят слухи, что она записывает ВСЁ, что вы набираете или говорите в микрофон. Для «контекстной рекламы» в будущем, якобы
Не знаю, насколько правда.

да в общем то не слухи, а выдержки из лицензионного соглашения так и есть, винда запоминает всё что с её помощью делают, и отправляет эту инфу в майкрософт, раньше это ограничивалось конфигурацией системы и баг репортами, теперь же и запускаемый софт, и открываемые ссылки, причём не только в встроенном браузере, будет отправляться майкрософту.

[Ardbeggar]

Охренеть :] И наверняка что-нибудь нужное отвалится, если эту радость зафаерволить.

[Karund]

по этой причине он у меня был удален пару лет назад. После одного из обновлений все поменяли и я заиплась по привычке тыкать мышкой не туда.
Настроек и добавлений в нем много, но блин... нафига мне этот конструктор?

А я не понимаю, как можно жить без кучи дополнений. Базовый функционал любого браузера весьма беден  

[BlackCat]

Большинство win-софта прекрасно отключается. Оставшиеся блокируются политиками. Так что как-то автор видится мне фанатичным красноглазиком. Тем не менее, верна мысль сразу обоих - чтобы работало хорошо, надо настраивать уметь. Где-то настройки доступны из коробки, а где-то надо пошаманить. Но для последнего либо изучай компьютерные науки сам(и вовсе не кодерство), либо плати. Точно так же, как в автомастерской или ателье.

[murmur]

А я не понимаю, как можно жить без кучи дополнений. Базовый функционал любого браузера весьма беден  

Зависит от потребностей же
Для меня важно, чтобы было поменьше кнопок, они меня бесят
А функционала хватает за глаза - страницы открываются, закладки добавляются, адблок ставится, а кроме этого мне ничего и не нужно
Поэтому мне в общем то подойдет любой браузер, так что я выбираю самый легкий, который на моем стареньком компе не тормозит - хром

[SyberianDragon]

а кроме этого мне ничего и не нужно

в современных условиях ещё крайне нужна frigate, ну или что то наподобии для обхода блокировок, ну и в целом, свистоперделки, вроде возможности отключения звука в конкретной вкладке очень даже тру, так что огнелис вполне себе норм выбор.

[murmur]

Блин, не поверите, никогда не было нужды в чем-то подобном)
Разве что пару раз, когда был заблокирован лурк или кмп, тогда нужен был обход, я заходила через cameleo.ru. Он такой красивый, зелененький, мне нравится
И я очень не люблю ничего устанавливать. Возможно это как-то связано с тем, что у меня 150гб памяти в ноутбуке Но я привыкла пользоваться онлайн сервисами

[Wookies!]

Хаха, мне пришлось ставить тор и прокси свитчер, чтобы посмотреть кохана ми вбиваемо дитей, которое хохлы заблочили для расеян ( а ведь подумают, что детское порно качала!

[Ardbeggar]

в современных условиях ещё крайне нужна frigate, ну или что то наподобии для обхода блокировок

TOR + I2P + Privoxy, который разруливает запросы куда надо и режет лишнее. И Conkeror :]

[Wookies!]

Вроде нет, хотя могу ошибаться