Автор Тема: #19477 - Не стоит беспокоиться  (Прочитано 10788 раз)

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
#19477 - Не стоит беспокоиться
« : 03 Февраля 2016, 15:08:01 »
http://zadolba.li/story/19477

Цитировать
Автор истории «Why so serious?», позвольте пожать вам руку! Как с языка сняли, только я немного в другом положении — я не замужем, но ношу на безымянном пальце правой руки кольца. Почему? Потому что на среднем кольцо сидит явно впритык, если палец хоть на миллиметр опухнет — уже не снимешь, с левой руки спадает, а на том самом, священном, пальце, сидит идеально. И мне всё равно, что вместо золотого/платинового кольца там красуется серебряное со слониками. А вот окружающим почему-то не всё равно. Бывало, даже парни знакомились и сразу же начинали выпытывать — мол, девушка, а чего это у вас тут за кольцо, что бы это значило?

То же самое с кольцом на большом пальце — я ношу его там, потому что оно велико, дойти до мастера, чтобы он его уменьшил, как-то времени нет. Что-что, лесбиянки так кольца носят? Ну даже не знаю. За всё время ни одна лесбиянка ко мне не пристала, а вот ты, одногруппница, задалбывала каждый день.

Но на этом моя беда не заканчивается, любители находить какой-то подтекст там, где его нет, преследуют меня и дальше. Длинные распущенные волосы? Проститутка! Негоже девушке ходить с такой шевелюрой, нужно заплетать косу, а ещё лучше — платок сверху. Короткая стрижка — пацанка, лесбиянка (вот уж чума, везде мерещатся!) и вообще антисоциальная личность.

Но хуже всего обстоят дела с часами. Да-да, обычными наручными часами, которые большинство носят на левой руке. Я правша и, угадайте, что? Правильно, часы у меня на правой руке. Потому что мне так удобно. Я пишу, ем, держу чашку правой рукой, и если мне во время написания письма нужно посмотреть время, мне достаточно опустить глаза на руку перед собой, и не нужно выворачивать левую, которая в этот момент занята почёсыванием пятки или ковырянием в ухе. Но нет, моё удобство не даёт покоя окружающим, в этом непременно видится какой-то намёк. В последний раз в этом углядели приверженность к одной из политических партий. Как, почему, в чём именно — объяснить затруднились, но усмотрели.

Доколе, граждане? И почему вам так неймётся?

Жалобы инопланетян какие-то
Ну есть вещи-символы, ничего не поделаешь
Если надеть паранджу или тюрбан, то наверняка кто-то поинтересуется, почему ты так сделал и что это значит
Кольцо на безымянном пальце - внезапно - означает, что человек состоит в браке. Почти всегда. За исключением таких вот авторов. Поэтому логично ожидать, что человек с кольцом - женат/замужем

Фату надевают на свадьбу, бальное платье - на бал, костюм пожарного надевают пожарные, а полицейскую форму - полицейские
Почему бы не надеть всё это и не возмутиться, что тебя принимают не за того, кто ты есть?
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: #19477 - Не стоит беспокоиться
« Ответ #1 : 03 Февраля 2016, 15:24:33 »
Авторам задолбалей лишь бы написать. И половина из них из параллельной Вселенной.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Zanthiа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16697
  • Карма: +1235/-551
Re: #19477 - Не стоит беспокоиться
« Ответ #2 : 03 Февраля 2016, 15:25:29 »
Чего-то меня никто не задалбывал, когда я носила 3 кольца на двух руках (на одной 1 и на другой 2). А колец у меня было слегка побольше, 4 простых и обручалка, и чередовать их можно по-разному. Чего-то всем было пофигу, на каком пальце у меня какое кольцо. Перестала постоянно носить из-за бытовых неудобств, сейчас достаю только по поводу (а в юности, честно говоря, была тем еще свинтусом, способным неделями не убираться, и большую часто времени проводила на учебе, так что кольца не мешали). То же самое с длинными распущенными волосами: вплоть до самого декрета постоянно так ходила (забирала лишь при необходимости на время, у примеру, при готовке или на спорте), а потом мне патлы стали мешать, теперь если и распущу, мне кажется, как-то не то, и в лицо лезут, и лохматятся. Но окружающие опять же сроду не высказывали недовольства и никто не видел скрытого подтекста!
А если так задолбала история с кольцами, может, все-таки дойти до ремонта ювелирки и подогнать их себе по размеру?

Olsky

  • Гость
Re: #19477 - Не стоит беспокоиться
« Ответ #3 : 03 Февраля 2016, 16:47:34 »
Автор, http://zadolba.li/story/2661
Всё :)

Оффлайн hazel

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 350
  • Карма: +44/-3
Re: #19477 - Не стоит беспокоиться
« Ответ #4 : 03 Февраля 2016, 16:50:38 »
Ношу кольцо на безымянном пальце. Когда ношу. Никто вот именно про кольцо не спрашивал, почему и зачем.

Оффлайн Мяурицио

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1475
  • Карма: +573/-13
Re: #19477 - Не стоит беспокоиться
« Ответ #5 : 03 Февраля 2016, 16:57:11 »
Эээ, я правша, но часы ношу на левой руке, причем здесь это вообще ???
Ваш ум затмить способен свет торшера.

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8734
  • Карма: +581/-26
Re: #19477 - Не стоит беспокоиться
« Ответ #6 : 03 Февраля 2016, 16:59:25 »
Эээ, я правша, но часы ношу на левой руке, причем здесь это вообще ???

Это как бы нормально, так как считается, что делаешь ты все правой рукой, а часы должны быть в безопасности, поэтому на левой. А автор - не такой как все.

Оффлайн hazel

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 350
  • Карма: +44/-3
Re: #19477 - Не стоит беспокоиться
« Ответ #7 : 03 Февраля 2016, 17:01:39 »
А я амбидекстр... Часы карманные на цепочке))

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36519
  • Карма: +5126/-715
Re: #19477 - Не стоит беспокоиться
« Ответ #8 : 03 Февраля 2016, 17:07:07 »
А я не понимаю, зачем нужны наручные часы, если есть мобильник с часами. А еще ненавижу механические часы со стрелочками. Если понадобится, я, конечно, сумею определить по ним время, но мне потребуется на это минут пять, не меньше. Меня ничего не задалбывает в этом вопросе.
Яжеговномать

Оффлайн Frеiheit

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2255
  • Карма: +350/-13
Re: #19477 - Не стоит беспокоиться
« Ответ #9 : 03 Февраля 2016, 17:09:10 »
Раньше часы, которые надо было заводить выпускали с крутилкой справа. Носить их на правой руке по этой причине вообще было неудобно, так и повелось.
Глаза боятся, а руки из жопы (с)

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36519
  • Карма: +5126/-715
Re: #19477 - Не стоит беспокоиться
« Ответ #10 : 03 Февраля 2016, 17:09:27 »
из какой вселенной автор?
я ношу часы на правой руке, хоть и правша. я ношу кольцо на безымянном пальце правой руки. я хожу с распущенными волосами.
где все эти дауны люди что так должны возмущаться? ???
мне кажется что дело лишь в реакции автора, могу только предположить что:
 - Синьора, да у вас комплексы!
Синьоре просто внимания не хватает.
Яжеговномать

Оффлайн hazel

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 350
  • Карма: +44/-3
Re: #19477 - Не стоит беспокоиться
« Ответ #11 : 03 Февраля 2016, 17:11:25 »
Раньше часы, которые надо было заводить выпускали с крутилкой справа. Носить их на правой руке по этой причине вообще было неудобно, так и повелось.
Когда у меня такие были, я их носила именно на левой, но вот завести, не сняв с руки, не могла. Неудобно и все.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #19477 - Не стоит беспокоиться
« Ответ #12 : 03 Февраля 2016, 17:11:41 »
А я не понимаю, зачем нужны наручные часы, если есть мобильник с часами.

Не все работают в офисе)
Некоторые на стремянке например время проводят, некоторые на тросе в воздухе, некоторые в грязном помещении, куда телефон модный не потащишь
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8734
  • Карма: +581/-26
Re: #19477 - Не стоит беспокоиться
« Ответ #13 : 03 Февраля 2016, 17:38:53 »
Раньше часы, которые надо было заводить выпускали с крутилкой справа. Носить их на правой руке по этой причине вообще было неудобно, так и повелось.

Есть мнение, что выпускали часы с крутилкой справа именно потому, что носили на левой, а не наоборот.

Оффлайн Фамильное Привидение

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3026
  • Карма: +913/-11
  • I have a dream, It's got a full head of steam!
Re: #19477 - Не стоит беспокоиться
« Ответ #14 : 03 Февраля 2016, 18:02:32 »
Кольцо на безымянном пальце - внезапно - означает, что человек состоит в браке. Почти всегда.
Если оно обручальное или похоже на таковое.
Любое другое на безымянном пальце означает только то, что это просто кольцо на безымянном пальце.
- Милая, помнишь, ты говорила, что я дарю тебе мало мягких зверюшек? Вот.
- Господи! Мёртвая крыса!
- Но я переломал ей кости, она мягкая...

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8734
  • Карма: +581/-26
Re: #19477 - Не стоит беспокоиться
« Ответ #15 : 03 Февраля 2016, 18:10:23 »
Кольцо на безымянном пальце - внезапно - означает, что человек состоит в браке. Почти всегда.
Если оно обручальное или похоже на таковое.
Любое другое на безымянном пальце означает только то, что это просто кольцо на безымянном пальце.

Вы за свободу и либерализм в одном, и тут же загоняете в жесткие рамки в другом. А если их обручальное кольцо оригинально и не вписывается в общепринятые рамки?

Оффлайн Next

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22906
  • Карма: +4603/-40
Re: #19477 - Не стоит беспокоиться
« Ответ #16 : 03 Февраля 2016, 18:19:01 »
А я не понимаю, зачем нужны наручные часы, если есть мобильник с часами.

Удобнее быстро глянуть на руку, чем доставать мобильник. Специально оговариваюсь, что не всем удобнее, некоторым.)

Автор - красотка. У меня есть пара-тройка знакомых, которые носят/носили на безымянном пальце не обручальное кольцо. Всех периодически спрашивают. Все спокойно объясняют и не задалбываются, понимая, что возникающие вопросы в таких случаях - это нормально.
Графоман-универсал. (с) Simka

Оффлайн Фамильное Привидение

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3026
  • Карма: +913/-11
  • I have a dream, It's got a full head of steam!
Re: #19477 - Не стоит беспокоиться
« Ответ #17 : 03 Февраля 2016, 18:35:01 »
Вы за свободу и либерализм в одном, и тут же загоняете в жесткие рамки в другом. А если их обручальное кольцо оригинально и не вписывается в общепринятые рамки?
Ну одно дело принимать обручальное кольцо за обычное, а другое - обычное за обручальное.
Как бы те, кто заказывают оригинальные кольца, понимают обычно, что выпадают из классической схемы и должны быть готовы к некоторым казусам.

Вот сколько я ношу кольца разные - в том числе и на безымянном - никто никогда не спрашивал и не задалбывал. Да, те, что могут напоминать обручальные, я надеваю на средний или на другую руку - но штук 10 других от пластика до золота спокойно носятся.
Или это означает только то, что по мне видно, что на меня никто не позарится, а значит, замужем я быть не могу?  >:(
- Милая, помнишь, ты говорила, что я дарю тебе мало мягких зверюшек? Вот.
- Господи! Мёртвая крыса!
- Но я переломал ей кости, она мягкая...

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94029
  • Карма: +31897/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #19477 - Не стоит беспокоиться
« Ответ #18 : 03 Февраля 2016, 18:37:09 »
Цитировать
Кольцо на безымянном пальце - внезапно - означает, что человек состоит в браке. Почти всегда.

Мур, ты несешь херню. Почти всегда.

 
А я амбидекстр... Часы карманные на цепочке))

Систер!  ;D Причем часы механические. С «крутилкой». Не люблю электронные и кварцевые.

А я не понимаю, зачем нужны наручные часы, если есть мобильник с часами. А еще ненавижу механические часы со стрелочками. Если понадобится, я, конечно, сумею определить по ним время, но мне потребуется на это минут пять, не меньше. Меня ничего не задалбывает в этом вопросе.  

Доби, умение различать время на традиционных часах — навык уровня детского сада. В первом классе это точно не пять минут занимает. Может, вам есть о чем задуматься?
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Schukhov

  • Гость
Re: #19477 - Не стоит беспокоиться
« Ответ #19 : 03 Февраля 2016, 18:44:40 »
У меня один простой вопрос:
Кольца по размеру покупать - не вариант? Автор, ты их пизд*шь что - лЕ?

Оффлайн Фамильное Привидение

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3026
  • Карма: +913/-11
  • I have a dream, It's got a full head of steam!
Re: #19477 - Не стоит беспокоиться
« Ответ #20 : 03 Февраля 2016, 18:45:55 »
Да разъелся автор со времени покупки колец просто
- Милая, помнишь, ты говорила, что я дарю тебе мало мягких зверюшек? Вот.
- Господи! Мёртвая крыса!
- Но я переломал ей кости, она мягкая...

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #19477 - Не стоит беспокоиться
« Ответ #21 : 03 Февраля 2016, 18:47:21 »
Как бы те, кто заказывают оригинальные кольца, понимают обычно, что выпадают из классической схемы и должны быть готовы к некоторым казусам.

Да дофига людей носит необычные обручальные кольца, а не простые советские
Во всяком случае моего и около моего возраста из моего окружения. Девушки носят обручальные кольца со всякими красивостями зачастую

Я видимо ошибалась, но я всегда считала, что на безымянный палец надевают обручальное кольцо, неважно как оно выглядит. Потому что блин, еще девять пальцев есть, неужели мало?)

У меня один простой вопрос:
Кольца по размеру покупать - не вариант? Автор, ты их пизд*шь что - лЕ?

Дарят же наверное
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Мяшкин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4020
  • Карма: +1092/-25
Re: #19477 - Не стоит беспокоиться
« Ответ #22 : 03 Февраля 2016, 18:48:09 »
Schukhov, кольцо может быть подарком, может быть купленным в интернете, да банально может вес (и как следствие, объёмы) измениться со дня покупки

Оффлайн Фамильное Привидение

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3026
  • Карма: +913/-11
  • I have a dream, It's got a full head of steam!
Re: #19477 - Не стоит беспокоиться
« Ответ #23 : 03 Февраля 2016, 18:57:16 »
Да дофига людей носит необычные обручальные кольца, а не простые советские
Во всяком случае моего и около моего возраста из моего окружения. Девушки носят обручальные кольца со всякими красивостями зачастую
под "необычными" вы имеете  виду обручальные кольца в виде скорпионов, с головами животных, фигурными выступами, болтающимися шняжками?
или же кольца в виде той же стандартной полоски, но со вставками из других металлов,  резьбой и инкрустацией?

Цитировать
Я видимо ошибалась, но я всегда считала, что на безымянный палец надевают обручальное кольцо, неважно как оно выглядит. Потому что блин, еще девять пальцев есть, неужели мало?)
Ну вы еще предложите девочкам при рождении гипсовать безымянный палец - а то наденут еще в 11-летнем возрасте пластиковое колечко на него, и все, будут искать, кто же невинную душу совратил. А как взамуж вышли, так пальчик разгипсовывается и туда колечко натягивается.

Ну а что делать, если я хочу надеть два кольца, которые по размеру оба на безымянные подходят? Или которые сочетаются с одеждой? Если я просто хочу надеть кольцо именно на этот палец, потому что мне так удобно?
Покориться тем, кто мыслит однолинейно "безымянный палец - значит замужем", "рот есть  - значит берет " (с) ?

Меня никто никогда не спрашивал и не удивлялся. В каком бы окружении я бы ни была.
Два варианта - или я умею носить кольца, или матримониальные ассоциации ко мне не подходят.
- Милая, помнишь, ты говорила, что я дарю тебе мало мягких зверюшек? Вот.
- Господи! Мёртвая крыса!
- Но я переломал ей кости, она мягкая...

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #19477 - Не стоит беспокоиться
« Ответ #24 : 03 Февраля 2016, 19:05:25 »
под "необычными" вы имеете  виду обручальные кольца в виде скорпионов, с головами животных, фигурными выступами, болтающимися шняжками?
или же кольца в виде той же стандартной полоски, но со вставками из других металлов,  резьбой и инкрустацией?

Да и то, и то в принципе
Мало ли щас колец)
И кольца как во властелине колец носят как обручальные, и всякое всякое

Цитировать
Меня никто никогда не спрашивал и не удивлялся. В каком бы окружении я бы ни была.

Так может они молча решили что вы замужем, и всё? Чего удивляться?
Я когда вижу тётеньку (простите, не помню сколько вам лет) с кольцом на безымянном пальце, я решаю что передо мной - замужняя тётенька) Поскольку это особо значения не имеет, мне как бы пофиг, замужняя она или нет, я об этом разговаривать с ней не стану ни с того, ни с сего. Но если бы меня вдруг спросили - как думаешь, мол, замужем она или нет, то я бы склонялась к ответу да
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

ХитрыйЛис

  • Гость
Re: #19477 - Не стоит беспокоиться
« Ответ #25 : 03 Февраля 2016, 19:12:04 »
Цитировать
А я не понимаю, зачем нужны наручные часы, если есть мобильник с часами.
ох, как я затр... задолбалась останавливаться, снимать с плеча сумку, открывать, доставать мобильник, смотреть на время, класть обратно, закрывать сумку, вешать на плечо и... стоп, так сколько минут?
ищу себе красивые электронные часы. пока не нашла, задалбываюсь.

Цитировать
Я видимо ошибалась, но я всегда считала, что на безымянный палец надевают обручальное кольцо, неважно как оно выглядит. Потому что блин, еще девять пальцев есть, неужели мало?)
я могу кольцо носить только на безымянном правой руки.
казусов не было еще, правда ;D ибо я нафиг никому не нужна ни без колец, ни вместе с ними.

Оффлайн Фамильное Привидение

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3026
  • Карма: +913/-11
  • I have a dream, It's got a full head of steam!
Re: #19477 - Не стоит беспокоиться
« Ответ #26 : 03 Февраля 2016, 19:19:33 »
Да и то, и то в принципе
Мало ли щас колец)
А какая у вас выборка? 100 человек, 200? Или это вы чисто теоретизируете?
Вы видели когда-нибудь каталоги обручальных колец, приглядывались к ассортименту в магазинах?

Цитировать
И кольца как во властелине колец носят как обручальные
хосспадя, тоже мне, необычное
не поверите - давно уже стандартная обручалка

Цитировать
Так может они молча решили что вы замужем, и всё? Чего удивляться?
Я когда вижу тётеньку (простите, не помню сколько вам лет) с кольцом на безымянном пальце, я решаю что передо мной - замужняя тётенька)
Ипать мой лысый череп.
Скажите, а когда вы видите тетеньку в черном платье, вы не думаете, что она вдова?
- Милая, помнишь, ты говорила, что я дарю тебе мало мягких зверюшек? Вот.
- Господи! Мёртвая крыса!
- Но я переломал ей кости, она мягкая...

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #19477 - Не стоит беспокоиться
« Ответ #27 : 03 Февраля 2016, 19:30:54 »
Я что, кому-то указываю, что ему делать? Говорю "эй, ну-ка незамужние поснимали кольца быстренько, не сбивайте меня с толку"?
В моём окружении женщины (про которых я знаю, замужем они или нет) носят кольцо только замужние, а не носят - незамужние
И я думаю, что у многих людей в нашей стране в окружении именно так, покуда у нас в стране такая традиция

А черная одежда у вдов мягко говоря не так распространена, как ношение обручального кольца. Так что нет, не подумаю что вдова
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8734
  • Карма: +581/-26
Re: #19477 - Не стоит беспокоиться
« Ответ #28 : 03 Февраля 2016, 19:31:36 »
Ну одно дело принимать обручальное кольцо за обычное, а другое - обычное за обручальное.
Как бы те, кто заказывают оригинальные кольца, понимают обычно, что выпадают из классической схемы и должны быть готовы к некоторым казусам.

Я же про это и говорю. Кто заказывает оригинальные обручальные кольца, значит, должны понимать, что выпадают из классической схемы и быть готовы к казусам.
А те, кто носит на безымянном посторонние кольца, нет?

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94029
  • Карма: +31897/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #19477 - Не стоит беспокоиться
« Ответ #29 : 03 Февраля 2016, 19:32:42 »
Цитировать
Я когда вижу тётеньку (простите, не помню сколько вам лет) с кольцом на безымянном пальце, я решаю что передо мной - замужняя тётенька)

Рыбонька, я, бывает, ношу кольца на обоих безымянных пальцах. Но я постараюсь не надевать их перед встречей с тобой, потому что у тебя шаблон вообще в пыль рассыплется тогда, похоже.  ;D Будешь считать, что я и замужем, и в разводе, и вдова до кучи.  ;D

Мур, ты сама неужели не видишь, что говоришь глупости? Ощущение, что тебя из пятидесятых выпустили только-только.

Цитировать
А черная одежда у вдов мягко говоря не так распространена, как ношение обручального кольца. Так что нет, не подумаю что вдова

Шта?!? Мур, ты сейчас договоришься, что у нас и цвет траура — белый.
« Последнее редактирование: 03 Февраля 2016, 19:38:50 от Loy Yver »
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23