#19645 - Один раз не Леголас

[murmur]

http://zadolba.li/story/19645

Автор истории «У мальчика феноменальная память» действительно порадовал, рассказав о себе то, что в этой стране принято скрывать, и частично затронув наболевшую тему.

А задолбашка моя другая, но той же тематики. Я не понимаю людей, которые в оскорбительных выражениях употребляют слова «педик», «пид@№&с», «лесбиянка» или, самый мягкий вариант, «гомик». Я не понимаю, почему сексуальная ориентация может служить оскорблением. И нет, я не гей, и не лесби, я состою в гетеросексуальном браке, но меня всегда возмущала несправедливость.

Я уже не говорю о том бреде, что, мол, геи могут «заразить» своим пороком других людей. Если люди по сути своей бисексуальны, то да, могут — своим примером. Но тогда какие могут быть претензии, если бисексуальность — это естественное состояние человека?

Мне вот интересно, зачем использовать как ругательство «приписывание другому человеку гомосексуальной ориентации». Почему это может быть оскорблением? Все геи — плохие, или что вы там имеете в виду? Обычно, кстати, такое ругательство употребляется в отношении ловкого человека, которому удалось что-то провернуть. Действительно ли это является обобщённым портретом всех геев?

Люди, использующие такие выражения или же порицающие однополые отношения, вы вообще со многими геями знакомы? Они вам что-то плохое сделали? А если сделали, то это потому, что они геи, или вам и гетеросексуальные люди могли сделать что-то плохое?

Мне вот, например, три девушки по имени Юля доставили душевные муки, с ними же связаны и материальные потери. Буду ли я вправе считать всех Юль «плохими людьми»?

Ну какой же буквоед, а
А чего к педикам придрался, а не к козлам, сукам (это же милые животные!), уродам или дебилам (медицинские термины же!)?

[Rin]

А с каких пор "урод"- медицинский термин? Это ж от слова "уродился"

[murmur]

Я имела в виду вот это:
Урод — особь с врожденными недостатками тела, возможно, вследствие генетического дефекта или воздействия негативных факторов в эмбриональном периоде.
Может это не считается термином, тогда извиняюсь

[Rin]

Тиль, я не имела в виду, что это комплимент.
Я подразумевала, что по МОЕМУ МНЕНИЮ ПОПРАВЬТЕ ЕСЛИ ОШИБАЮСЬ
слово "урод" не стоит в одном ряду со словами "дебил", "даун", итп.

[Rin]

Как скажешь, я тебе верю на слово.

[TolstyiKot]

А во-вторых, когда же вы, сцуко, поймёте, что коннотация и значение слов никак не привязаны к их этимологии.

Когда ж гуманитарии поймут, что корреляцию можно учитывать без однозначного соответстия, э?

[pusheen]

Я вот предвзято отношусь к Настям, и ничего тут не поделаешь ибо много негатива мне всякие разные Насти в жизни принесли

А вообще не могу понять, как отнестись к проблеме автора если он натурал, почему ему не пофиг вообще?

[TolstyiKot]

Тиль, казаться или быть - непростой выбор, да?

[TolstyiKot]

Тиль, ты б в словарь заглянул.

[Red_moon]

мурмур как всегда блеснула миксером в глаза

[TolstyiKot]

Я не читаю словари, я их пишу. Харэ уже выпендриваться, давно бы уже сказал что хотел.

А ты вроде по фото не монголоид?
Знаешь, влом чот препираться из-за того, кто там неумный - само по себе неумно, а?

[tabby]

не до задолбашек, но тоже не понимаю, зачем ориентацию или медицинские диагнозы в качестве оскорблений использовать, когда есть, где развернуться. русский язык велик и могуч, тут тебе и мудак, и долбо8б, и говна кусок, уже три обидных выражения пришли с ходу, которые не затрагивают левых людей, зато по адресу употребить можно.

[Netochka]

Ага, ага. В чём провинились прекрасные благородные животные сука и олень?

[MdSel]

Я уже не говорю о том бреде, что, мол, геи могут «заразить» своим пороком других людей. Если люди по сути своей бисексуальны, то да, могут — своим примером.

фундаментальная психология говорит нам о том, что сексуальная ориентация - лабильна и может меняться в течении жизни. впрочем, этот грубый факт не устраивает ни гомосексуалистов, которые отказываются принять то, что их сексуальная ориентация - в принципе может быть изменена, ни гомофобов, которые искренне верят, что их ориентация - дар Господа и неотъмлемое качество любого нормального человека.

[Elf78]

Мне вот интересно, зачем использовать как ругательство «приписывание другому человеку гомосексуальной ориентации». Почему это может быть оскорблением?

Потому что данные отношения инстинктивно воспринимаются как противоестественные и отвратительны с точки зрения религии, консервативной морали, общественного мнения (по крайней мере, части общества) и уголовных понятий. Как-то так.  

Люди, использующие такие выражения или же порицающие однополые отношения, вы вообще со многими геями знакомы? Они вам что-то плохое сделали?

С дебилами и дегенератами я тоже не знаком, и они тоже не сделали мне ничего плохого, свиньи - просто душечки, а собак с детства люблю. Однако менее оскорбительными данные эпитеты не становятся.

[Stephan S]

и уголовных понятий.

Как я понял, их — в большей степени. «Они» же всегда были, но я слышал, будто бы раньше к таким относились так же, как к пьяницам — типа, «грешок водится». Этот пропил имение, тот — в картишки по ночам всё спускает, а вот барон Геккерен — того-с, с мужчинами.
И именно культура «зоны» с «петухами» сделала гомосексуалистов бóльшим табу, чем всё перечисленное.

[Netochka]

Судя по аску, этой публики кругом полным-полно. А в реале я никогда их не видела. Посторонние сплетники не в счёт. Они и приврать могли.

Не могу себе представить ситуацию, чтобы мне сделали такую подлую подляну, которую способен был бы совершить только гомо, а не би- или гетеросексуал. По-моему, эти вещи никак не взаимосвязаны.

[тощийпончик]

А вообще не могу понять, как отнестись к проблеме автора если он натурал, почему ему не пофиг вообще?

Умиляет такое мнение всегда. Чего ты толстых защищаешь-ты же не толстый, а геев почему-ты же не гей?
Может просто автор больше развит умственно и морально и поэтому в состоянии представить, как другому человеку может быть что-то неприятно.
Если бы все думали как Вы, то не было бы детских домов и центров - их же не дети строят, почему им не пофиг, не было бы организаций, помогающих в лечении больным тяжелыми заболеваниями-а чего они беспокоятся, сами-то здоровые.
И пандусы для инвалидов и детских колясок не строили-мы ж не инвалиды и коляски не возим.
Короче мир был бы паршивым местом, если бы все думали только о себе.

[Джеки]

Там уже ответ прислали возмущенный: а как же теперь ругаться?

[Elf78]

Как я понял, их — в большей степени. «Они» же всегда были, но я слышал, будто бы раньше к таким относились так же, как к пьяницам — типа, «грешок водится». Этот пропил имение, тот — в картишки по ночам всё спускает, а вот барон Геккерен — того-с, с мужчинами.
И именно культура «зоны» с «петухами» сделала гомосексуалистов бóльшим табу, чем всё перечисленное.

Было так же, как и сейчас: что считалось мелким грешком у господ-с, с тем было тяжело, обидно и порой больно жить в деревне или на рёне (или как он тогда назывался - околоток?).

[murmur]

http://zadolba.li/story/19651

Хочу ответить на историю «Один раз не Леголас».

Сразу оговорюсь, что я не являюсь ни гомосексуалистом, ни гомофобом. Отношение к «нетрадиционным» у меня простое — я их не трогаю и надеюсь на то же от них. Пусть себе существуют в своём параллельном мире. Так что к ним у меня — «ничего личного».

Но к автору текста у меня есть закономерный вопрос: если не ругаться упомянутыми вами словами, то кем или чем ругаться?

Назвать не нравящегося человека дебилом или идиотом — ущемление психически нездоровых. Назвать уродом — ущемление людей с врождёнными отклонениями. Да даже чтобы назвать пнём, уже надо оглянуться — нет ли в округе «зелёных»? Назвать «женщиной лёгкого поведения» — феминистки тут как тут. И так далее, и так далее…

Или вы считаете, что уничтожение слов приведёт к исчезновению эмоций, вызвавших эти слова? Так ведь это не сработает. Будут искать новые слова, не факт, что они будут лучше. И, конечно же, они снова кого-то ущемят — потому что уже слова сказать нельзя, чтоб никого не ущемить.

В общем, хотите, чтобы ущемляющие вас слова не употребляли, предлагайте лучшую альтернативу. Неконструктивная критика не принимается. Потому что с ней уже — задолбали.

Негодяй! Поганец! Плохиш! Злодей! Вон сколько слов есть

[Netochka]

Цитата с Башорга (орфография оригинала):

Поможем задолбанцу придумать новые ругательства, раз пидорас нельзя. (оскорбляет меньшинства)

В детстве я оскорблял комаров словом анафиласы плоклятые. (это комары, что малярию переносят)
У Жуль Верна один перс ругался: потомки Джона Буля (Таинственный остров)
По примеру Поттера, давайте ругаться словом чистокровка.
По памяти Лавкрафта, давайте ругаться словом Сагот. Не, из Лавкрафта можно вытащить много ругательств.
Из Зыкова вытащим ругательства: мархузова задница, раздери тебя мархуз и тп.
Фрай подарил нам ругательство доперст. По крайней мере так ругался один зек из Эхо.

И ещё вспоминайте!

[murmur]

Кстати, есть же много слов, связанных с чертями, дьяволом и т.д.
Вот уж кто точно не будет чувствовать себя ущемленным)) И почему это что-то плохое - тоже понятно
Дьявольское отродье, черт, к чертовой матери, черт тебя дери и тд

[Elf78]

Одно время в нашей компании на ретроградов ругались "старомыслы не нутрят!".

[Netochka]

Массаракш же ещё есть (Стругацкие).

[Elf78]

Массаракш же ещё есть (Стругацкие).

Еще до первого майдана встречалось пару раз "украйинэць - нэ будь магглом".
А массаракш - это емнип "мир наизнанку", типа куда катится этот мир, восклицание вроде "йоптваюмать" "черт подери", непонятно, как этим на человека ругаться.

А, еще вспомнилось чудное - йеху!

[Netochka]

И снова Башорг:

Фрай подарил нам достаточное количество ругательств, чтобы заменить всё недостаточно толерантное для тех, над кем дырку в небе и вурдалака им в рот/в нос/под одеяло и грешных магистров в карман.

[tabby]

Бедненький второй афтар, свабодуслова прищемили

[Джеки]

Я немножко из "зеленых", но ругательство "пень с ушами" - одно из моих любимых:)

[Coccinella]

А ещё есть Громыко и ею придуманный язык троллей
Кстати, очень нравится, как ругается наш форумный Volkodav. Хоть записывай за ним. И всё культурно так.