#19682 - Кто не с нами, тот против нас

[Stephan S]

Физикиня? То есть, «физичка» им не нравится, а «авторка» — очень даже? Это же никакого чувства языка...

[whc]

Вы слишком злые, давайте устроим минутку доброты?

[tamil]

А вот я регулярно бываю в паблике позитивных феминисток и яжматерей. Люблю, знаете ли, наблюдать за идиот_ками.

[beholder]

Влезу со своим мнением.
Мне казалось, что радфем радеют за поддержку исключительно женщин (в биологическом смысле) любой ориентации, а не этого бесчисленного зоопарка транс-цис-антро-белок в теле мужчин, которые только дискредитируют движение и перетягивают внимание с уравнения женщин и мужчин. И я уважаю их позицию, они не проверяют привилегии и не обмазываются месячными. Печаль в том, что люди в своей жизни общаются с ограниченным кругом людей, в который феминистки/футбольные фанаты/гопники/физики-ядерщики/стэнд-ап комики не попадают, но потом все идут в интернеты и начинают ненавидеть всё движение судя по самым "одаренным" членам и членкам.

[Google]

Почитал историю, узнал здешних фемок)

[Zymosis]

Бехолдер, вы о чем?

[тощийпончик]

Я тут просто задумалась о феминизме   И чот народ упоролся, ей-ей  
С одной стороны, меня можно назвать феминисткой. С другой, с этими группами, движениями и идеологинями я не хочу взаимодействовать.
Куча движений, новых слов и прочего, а в моей жизни всё это всегда следовало из таких простых и базовых вещей, как - адекватность, воспитание, интеллект.
То есть я не буду бегать за кем-то с оскорблениями по поводу лишнего веса/худобы/неправильных черт лица и тэ дэ не потому что я за боди-позитив, а потому что адекватному человеку вообще в голову не придёт так себя вести.
И борьбы против мужчин я не хочу. И борьбы за женщин тоже. Хочу спокойствия, адекватности и взаимного уважения людей друг к другу.
Вообще всю жизнь как-то провела по большей части вне рамок гендера. Ну то есть я знаю, что я женщина, ноо...но это как-то не очень отражается на мне, как на личности.
Не очень круто наблюдать, как люди зацикливаются на своих первичных половых признаках и делятся по этим признакам на противостоящие друг другу группы.
А каким бы вы хотели видеть взаимодействие женщин и мужчин?

Боже мой, боже мой!! Словно мысли мои читаете! Аж слезы умиления выступили ))

Меня забанили в типа феминистской группе вконтакте, когда я высказалась против кормления грудью в ресторанах. Хотя какая борьба за равенство может быть, когда эти тупицы выступают за то, чтобы мешать другим людям нормально поесть.

[whc]

Фу шовинистические подпевалы.
Положительная дискриминация - это не дискриминация, же очевидно.

[тощийпончик]

Положительная дискриминация-это как честный вор ))

[gingerbred]

И я уважаю их позицию, они не проверяют привилегии и не обмазываются месячными.

ну так, на минуточку, как раз радфемки обычно этим и славятся.а ещё повальной ненавистью к длясебякам на каблуках с бритыми подмышками.

[тощийпончик]

Помню еще в журнале, кажется, Игромания, была статья про типа феминистку, которая осуждала вид женских персонажей рпг за откровенные наряды. Что они объективизируют женщин и т.д. и т.п. Только почему-то она забыла упомянуть такой же вид мужских персонажей: их накачанность, широкие плечи, голые торсы.
Если уж борешься за равные права, то как-то равномерно это делай. А то одним - права, а другим - по морде.

[Zymosis]

Я за права всем. И отвалить от мужиков с размерами письки и кошелька. Нечего объективизировать.

[Северный_Ветер]

По моему скромному мнению, феминизм для многих последовательниц превратился в игру "долюбись до столба". Т.е. найди угнетение женщин в любом рандомном явлении. При наличии определенной изворотливости ума и склонности к двоемыслию в игре можно выигрывать регулярно.
Почему они занимаются откровенно бесполезной и бесконечной деятельностью, вроде попыток привития языку тех же феминитивов? Видимо, потому же, почему другие категории населения дурки неустанно обличают жидомассонские заговоры, кровавый путенский режим или наркоманов с проститутками в родном подъезде: цели в жизни нет, а какие-никакие ресурсы имеются.

[Рикки Хирикикки]

Независимо от тех «феминисток», которые действительно дискредитируют саму суть феминизма.

Мне всегда очень нравятся возмущающиеся: «А почему феминистки борются только за права женщин? Почему они не борются за права ЛГБТ/негров/детей/мужчин?». Потому что — внезапно! — феминистки борются за права женщин, да. За права всех остальных пусть борются те, кому это нужно. Да, феминистка может бороться за права ЛГБТ/негров/детей/мужчин — но не как феминистка. К феминизму права ЛГБТ/негров/детей/мужчин не относятся вообще никак.

[beholder]

ну так, на минуточку, как раз радфемки обычно этим и славятся.а ещё повальной ненавистью к длясебякам на каблуках с бритыми подмышками.

Так вот эта "слава" им достаётся из-за каких-то упоротых людей, у которых свой феминизм с разноцветными подмышками и авторками.

Бехолдер, вы о чем?

так в том-то и дело, что упоротые радфем считают, что мужерабы должны доносить сумки и платить в ресторане, но при этом нельзя говорить, что место бабы на кухне и рожай типа

Я про то, что радфемом в третьей волне феминизма оскорбительно называют женщин, которые выступают за права женщин, а не мужчин считающих себя женщинами и прочий ЛГБТ. Всех женщин любого цвета кожи, без подсчета привилегий и прочей чепухи.
ИМХО слишком много людей причисляющих себя к движению не знают о чем речь, и я сейчас не только о феминистках.

[тощийпончик]

Рикки Хирикикки, понятное дело, но если борешься за права женщин там, где и права мужчин нарушаются, то не упоминать мужчин уже странно.
Интересно, есть ли термин для человека, выступающего за адекватность и равные права для всех?

[Северный_Ветер]

Рикки, как ни странно, я чаще наблюдаю обратную картину. Например, самая активная феминистка из моих знакомых борется ещё и за права ЛГБТ, и даже за права политически репресированных. Хотя, казалось бы, при чём тут...
А ещё возмущённые вопли про инертность относительно прав мужчин/детей/инопланетян -- часто неосознанная реакция на двойные стандарты. Например, когда феминистка громко выступает против сексизма, но при этом активно к нему прибегает в отношении мужчин. Или не сама прибегает, но терпит и даже приветствует от товарок. Хотя, по логике, если ты против сексизма -- значит, ты против любого сексизма, хоть в отношении женщин, хоть мужчин.

[Рикки Хирикикки]

Северный_Ветер, посмотрите на сообщение аккурат перед вашим. Я говорю как раз вот об этом.

тощийпончик, ещё раз. Если в какой-то области нарушаются права и женщин, и мужчин, феминистка борется за права женщин. За права мужчин борется кто-нибудь другой. Феминистка и «кто-нибудь другой» могут быть одним и тем же человеком. А могут и не быть. И требовать от феминисток, чтобы они боролись за права всех вокруг, как-то странно. Вы же не ожидаете, что негры будут бороться за права азиатов, например?

[zyablik]

Если что, я за легализацию стерилизации. Была бы в очереди в первых рядах. Но пока все так - тренирую ашэров на конфликтные собеседования и не верить никаким росказням про чф и прочее.

что мешает? 35 есть - иди и стерилизуйся сколько влезет, очереди особой нет

а вообще радикальный феминизм он от глупости человеческой. женской по большей части

[тощийпончик]

Еще бесят парни без мозга, которые в инетиках пишут, что раз ты феминистка, то я не буду придердживать перед тобой дверь и помогать нести пакет. Как будто права как-то связаны с вежливостью и воспитанием.
У человека есть право быть хамлом. В законах не прописано "неси пакет за дамой", но нормальные люди помогают друг другу вне зависимости от пола. Я вот придерживаю двери перед всеми, помогаю поднять упавшее или коляску втащить. Некоторым лишь бы хамство оправдывать.

Рикки Хирикикки, как выше написано: если борешься, например, против сексизма, то как бы борьба не должна быть направлена только на женщин. Или обхаивать чувака в майке с голыми женщинами, но аплодировать женщине в майке с голым мужиком.

[whc]

Еще бесят парни без мозга, которые в инетиках пишут, что раз ты феминистка, то я не буду придердживать перед тобой дверь и помогать нести пакет. Как будто права как-то связаны с вежливостью и воспитанием.
У человека есть право быть хамлом. В законах не прописано "неси пакет за дамой", но нормальные люди помогают друг другу вне зависимости от пола. Я вот придерживаю двери перед всеми, помогаю поднять упавшее или коляску втащить. Некоторым лишь бы хамство оправдывать.

Фигвам. Фемки утверждают, что придерживание дверей и помощь с тяжестями - это признание их слабыми и неспособными.
Так что фемки действительно перетопчутся, всё сами. А нормальным женщинам, без гендерных вы*бонов можно и нужно помогать  

[тощийпончик]

Интересно, встречал ли кто-нибудь женщин, ругающихся на помощь и не дающих им придерживать дверь?

Вообще хорошее воспитание-это не только помощь, но и умение ее предложить. А то кидаться помогать, когда этого не просили - тоже не ок.

[gingerbred]

Так вот эта "слава" им достаётся из-за каких-то упоротых людей, у которых свой феминизм с разноцветными подмышками и авторками.

Нет, это как раз не радфем. А чтобы радфем узнать, то можно посмотреть на ссылки, что принесла Стахаш. =)
Здесь вот мякотка есть http://vk.com/rusradfem
Там и случаи травли радфемками зафиксированы.

Любовь Калугина там жжёт как обычно

Её как с радфем выгнали, совсем разнесло. Чего один пост про секс стоит.

[whc]

Интересно, встречал ли кто-нибудь женщин, ругающихся на помощь и не дающих им придерживать дверь?

Только в интернетах, ИРЛ фемки ведут себя значительно скромнее и прагматичнее.

Вообще хорошее воспитание-это не только помощь, но и умение ее предложить. А то кидаться помогать, когда этого не просили - тоже не ок.

То есть, просто предложить вам недостаточно - надо ещё особым способом?
А вы не о*уели с запросами?

[Ausser]

А что, так нельзя?)
Если это устраивает пару и барышня не моет окружающим мозги насчёт женомудрости, предназначения и прочей фигни, в чём проблема?

так можно, если при этом ты не пытаешься доказать окружающим, что все мужики х*мрази позорные и от них не нужно ничего получать, а всего добиваться своими собственными феминистическими усилиями
в этом случае лицемерие 80 лвл

[тощийпончик]

whc, спокойно, буйный вы наш. Речь не про особый способ, а просто о вопросе:"Вам помочь?"
Помню задолбашку, в кот.женщина жаловалась, что ей так рьяно кидаются помогать, не спрашивая, что получается "хотели как лучше, а получилось как всегда."

[Zymosis]

Для не способных читать: провести стерилизацию не имея детей в России нельзя. Ни в 35 ни в 50. Раньше нужно было иметь двух детей,  сейчас одного.

[whc]

Речь не про особый способ, а просто о вопросе:"Вам помочь?"

Вы не реланиум, не трудитесь.
Спросить тоже могут расценить, как кинуться - это же инициатива и "не спрашивали", как вы жалуетесь.

Для не способных читать: провести стерилизацию не имея детей в России нельзя. Ни в 35 ни в 50. Раньше нужно было иметь двух детей,  сейчас одного.

Статья 57. Медицинская стерилизация

1. Медицинская стерилизация как специальное медицинское вмешательство в целях лишения человека способности к воспроизводству потомства или как метод контрацепции может быть проведена только по письменному заявлению гражданина в возрасте старше тридцати пяти лет или гражданина, имеющего не менее двух детей, а при наличии медицинских показаний и информированного добровольного согласия гражданина - независимо от возраста и наличия детей.
2. По заявлению законного представителя совершеннолетнего лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным, если такое лицо по своему состоянию не способно выразить свою волю, медицинская стерилизация возможна по решению суда, принимаемому с участием совершеннолетнего лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным.
3. Перечень медицинских показаний для медицинской стерилизации определяется уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ
(ред. от 29.12.2015)
"Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"
(с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2016)

Зимозис, не суйтесь в вопрос, в котором компетентны даже менее, чем ни*уя.

[beholder]

gingerbred, все эти ссылки на вк, мне напоминают жуткие раковальни уровня двача, где никто свои мысли не отстаивает, а только практикуется в провокациях разной толщины. Мне, хочется в это верить, но в последнее время не поймешь, кто действительно дурак, а кто прикидывается.jpg
http://womenation.org/radfem-paradigm/ — вот, кого я называю приверженцами радфема, а вот взгляд изнутри либерального феминизма: http://womenation.org/leaving-libfem/

[zyablik]

Для не способных читать: провести стерилизацию не имея детей в России нельзя. Ни в 35 ни в 50. Раньше нужно было иметь двух детей,  сейчас одного.

да, кто-то тут точно читать не способен