Автор Тема: #19749 - Чёрно-белое кино  (Прочитано 32630 раз)

Улитка на склоне

  • Гость
Re: #19749 - Чёрно-белое кино
« Ответ #30 : 05 Марта 2016, 17:14:24 »
включать в адаптированный сценарий персонажей с замененной расой - это идиотизм. пусть господа афроамериканцы пишут книжки про себя. будут эти книжки достойны экранизации - вэлкам. и кстати, почему именно их везде пихают без ума, а не азиатов?

Оффлайн Rin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6475
  • Карма: +6122/-310
  • Шака-ляка-фо
Re: #19749 - Чёрно-белое кино
« Ответ #31 : 05 Марта 2016, 17:16:15 »
включать в адаптированный сценарий персонажей с замененной расой - это идиотизм. пусть господа афроамериканцы пишут книжки про себя. будут эти книжки достойны экранизации - вэлкам. и кстати, почему именно их везде пихают без ума, а не азиатов?
Потому что снимает годное кино у нас в основном голливуд, омерега то есть. В омереге азиатов не угнетали, вроде как.
Основатель клана ПМП (Потушите Меня Пожалуйста)

Хорошая книжка о домашних тиранах

Улитка на склоне

  • Гость
Re: #19749 - Чёрно-белое кино
« Ответ #32 : 05 Марта 2016, 17:25:30 »
дык черные ребята уже сами всех угнетают почем халва, а никто и видеть не хочет.

Оффлайн Nevermind2015

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2507
  • Карма: +411/-111
Re: #19749 - Чёрно-белое кино
« Ответ #33 : 05 Марта 2016, 17:37:13 »
дык черные ребята уже сами всех угнетают почем халва, а никто и видеть не хочет.

Не хотят, потому что в наше время сказать, что негры в чем-то виноваты - это все равно, что в XIV веке сказать, что Земля вертится вокруг Солнца, а в 1937 - что Сталин не всегда прав  ;D
Если человек - социальное существо, то я - существо асоциальное :D

Рикки Хирикикки

  • Гость
Re: #19749 - Чёрно-белое кино
« Ответ #34 : 05 Марта 2016, 17:48:15 »
и кстати, почему именно их везде пихают без ума, а не азиатов?
Азиатов тоже пихают. Какое-то время русских мафиози в боевичках сплошь азиаты играли.

Оффлайн Кукушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9443
  • Карма: +1833/-9
  • Мудрый птыц (с)
Re: #19749 - Чёрно-белое кино
« Ответ #35 : 05 Марта 2016, 17:48:49 »
С чернокожей Гермионой вообще всё очень интересно. Дело в том, что Роулинг весьма серьёзно учавствовала в процессе создания фильмов и, в том числе, подборе актёров. Цель была в том, чтобы сделать киноверсии героев максимально приближенными к книжным. Типа "да, вот примерно так выглядит Рон. Да, вот примерно так выглядит Гарри. Да, вот примерно так выглядит Гермиона". Из этого можно сделать вполне себе однозначный вывод по поводу цвета кожи Гермионы.
Однако, Роулинг очень понравилось "поглаживать" политкорректно-озабоченную публику, поэтому в случае с Гермионой она шустро попыталась "сдать назад". Но интернет помнит :)
ИМХО, всё-таки стоит учитывать, что театр и кино - это несколько разные вещи. Одно дело - мельтешащие вдалеке фигуры актёров на сцене. Совсем другое - фильм, в котором актёров показывают со всех ракурсов и с полным приближением. Сдаётся мне, что если решат замутить именно экранизацию с чернокожей Гермионой, даже самые лояльные фанаты будут настроены скептически. Так что возмущение поклонников "Тёмной Башни" прекрасно понимаю.
Карма: +555/-5

Оффлайн Nevermind2015

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2507
  • Карма: +411/-111
Re: #19749 - Чёрно-белое кино
« Ответ #36 : 05 Марта 2016, 18:56:34 »
С чернокожей Гермионой вообще всё очень интересно. Дело в том, что Роулинг весьма серьёзно учавствовала в процессе создания фильмов и, в том числе, подборе актёров. Цель была в том, чтобы сделать киноверсии героев максимально приближенными к книжным. Типа "да, вот примерно так выглядит Рон. Да, вот примерно так выглядит Гарри. Да, вот примерно так выглядит Гермиона". Из этого можно сделать вполне себе однозначный вывод по поводу цвета кожи Гермионы.
Однако, Роулинг очень понравилось "поглаживать" политкорректно-озабоченную публику, поэтому в случае с Гермионой она шустро попыталась "сдать назад". Но интернет помнит :)

Тоже мне, проблема. Напишут нового "Гарри Поттера" где Гермиона - негритянка, Дамблдор - гей, зато все пожиратели смерти - исключительно белые гетеросексуальные мужчины. А прежнего "Гарри Поттера" запретят, и его хранение приравняют к хранению детской порнографии.
Если человек - социальное существо, то я - существо асоциальное :D

Рикки Хирикикки

  • Гость
Re: #19749 - Чёрно-белое кино
« Ответ #37 : 05 Марта 2016, 18:57:59 »
Дамблдор - гей
Не хочу вас расстраивать...

Оффлайн Nevermind2015

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2507
  • Карма: +411/-111
Re: #19749 - Чёрно-белое кино
« Ответ #38 : 05 Марта 2016, 18:59:33 »
Дамблдор - гей
Не хочу вас расстраивать...

Да, я в курсе, что Роулинг потом пыталась несколько раз это мысль впихнуть в аудиторию. Но в самом романе нет ни одного прямого признака дамблдоровской "геевской" ориентации. А в новом "Политкорректном "Гарри Поттере" эта ошибка будет исправлена.
« Последнее редактирование: 05 Марта 2016, 19:01:29 от Nevermind2015 »
Если человек - социальное существо, то я - существо асоциальное :D

Рикки Хирикикки

  • Гость
Re: #19749 - Чёрно-белое кино
« Ответ #39 : 05 Марта 2016, 19:00:58 »
А, тогда ладна. :)

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11439
  • Карма: +1892/-343
    • 4erdak.su
Re: #19749 - Чёрно-белое кино
« Ответ #40 : 05 Марта 2016, 19:05:17 »
Это Гэндальф - гей, а не Дамблдор.

Оффлайн Nevermind2015

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2507
  • Карма: +411/-111
Re: #19749 - Чёрно-белое кино
« Ответ #41 : 05 Марта 2016, 19:06:05 »
А, тогда ладна. :)

А по роману у меня сложилось впечатление, что Дамблдор никакой не гей, а просто асексуал. Как и Волан-де-Морт, кстати  ;D

Это Гэндальф - гей, а не Дамблдор.

У Толкиена про это ни слова. Его секс не интересовал, но там вообще он мало кого интересовал. Тогда практически весь ВК геи  ;D

Кстати, какая-то американская феминистка требовала запретить ВК именно потому, что там "замалчивается тема нетрадиционных видов секса".
« Последнее редактирование: 05 Марта 2016, 19:08:36 от Nevermind2015 »
Если человек - социальное существо, то я - существо асоциальное :D

Рикки Хирикикки

  • Гость
Re: #19749 - Чёрно-белое кино
« Ответ #42 : 05 Марта 2016, 19:08:34 »
Сарделька, да все они там. Такие.

Nevermind2015, собсно говоря, это нормально для подростковой литературы.

Оффлайн Nevermind2015

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2507
  • Карма: +411/-111
Re: #19749 - Чёрно-белое кино
« Ответ #43 : 05 Марта 2016, 19:12:51 »
Nevermind2015, собсно говоря, это нормально для подростковой литературы.

Нормально, только вот "полицию мыслей" это не устраивает. Им надо, чтобы в любом произведении обязательно среди главных положительных героев были геи и негры.
Если человек - социальное существо, то я - существо асоциальное :D

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11439
  • Карма: +1892/-343
    • 4erdak.su
Re: #19749 - Чёрно-белое кино
« Ответ #44 : 05 Марта 2016, 19:21:51 »
У Толкиена про это ни слова.
Сорри, Вы всерьез, а я идиотничаю. Это Иэн Маккеллэн - исполнитель роли Гэндальфа - гей.

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13345
  • Карма: +3881/-169
Re: #19749 - Чёрно-белое кино
« Ответ #45 : 05 Марта 2016, 19:24:01 »
Зато в ВК есть различные расы. Этого мало?
С уважением, Aneta

Рикки Хирикикки

  • Гость
Re: #19749 - Чёрно-белое кино
« Ответ #46 : 05 Марта 2016, 19:25:08 »
Слушьте, а в экранизации ВК негры есть? Я не смотрела просто.

Оффлайн Риллиан

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7015
  • Карма: +2533/-50
  • A Elbereth!
Re: #19749 - Чёрно-белое кино
« Ответ #47 : 05 Марта 2016, 19:27:17 »
Не помню. Но по книгам харадрим были, они чёрные.

А, вот. Джексон всё переврал.
Цитировать
Кроме того, если в книге харадрим — преимущественно чернокожие, напоминающие негров или эфиопов, то в экранизации Джексона представители южан — европеоиды, а их одежда вызывает ассоциацию с семитскими культурами (арабы).
— Доктор, меня все игнорируют.
— Следующий!

Рикки Хирикикки

  • Гость
Re: #19749 - Чёрно-белое кино
« Ответ #48 : 05 Марта 2016, 19:30:45 »
Ну пральна, они ж за Саурона были.

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13345
  • Карма: +3881/-169
Re: #19749 - Чёрно-белое кино
« Ответ #49 : 05 Марта 2016, 19:41:07 »
В ВК разные расы - это не цвет кожи. Это вот эти все майар, хоббиты, люди... и всякое такое.
С уважением, Aneta

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11439
  • Карма: +1892/-343
    • 4erdak.su
Re: #19749 - Чёрно-белое кино
« Ответ #50 : 05 Марта 2016, 19:51:52 »
Не помню. Но по книгам харадрим были, они чёрные.
Угу. Чернокожие, с плоскими носами - явно негры, а не арабы.

Оффлайн Распущенный Воланд

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1074
  • Карма: +308/-2
Re: #19749 - Чёрно-белое кино
« Ответ #51 : 05 Марта 2016, 19:54:25 »
А как же дружба Дамблдора с Гриндевальдом? Типа влюбленность :)
Хотя я тоже считаю, что Дамблдор не гей.

Оффлайн Кукушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9443
  • Карма: +1833/-9
  • Мудрый птыц (с)
Re: #19749 - Чёрно-белое кино
« Ответ #52 : 05 Марта 2016, 20:05:52 »
*задумчиво*
Кроме шуток, я бы не отказалась взглянуть на экранизацию Поттера, где Волдеморта играла бы женщина  :) Кто-нибудь вроде Тильды Суинтон.

Шикарный же Тёмный Лорд бы вышел!  :D Не спорю, Файнс в этой роли тоже офигенен, но ему в моих глазах временами катастрофически недоставало холодности и "бесполости".
Карма: +555/-5

Оффлайн Catty

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1533
  • Карма: +215/-22
Re: #19749 - Чёрно-белое кино
« Ответ #53 : 05 Марта 2016, 20:12:51 »
но самое дно - это фильм по аватару, где кроме аанга все европейцы, хотя даже в мультиках видно, что азиатцы-то. где автор тогда был со своими возмущениями? а где его возмущение по поводу каста призрака в доспехах?
хотя мысль о том, что лучше выбирать актёров с таким же происхождением, как и в оригинале, я поддерживаю.

Весь фильм по аватару - полное дно. Я даже не знаю, что там на самом днище. Выбор актеров вообще ужасен, просто ужасен, сюжет перевран и окошмарен. Ужс.

Уж на что я спокойно отношусь к внешности актеров, но тут и у меня полыхнуло.
Мало того, что Стрелок списан с Клинта Иствуда, так ещё и значимую часть сюжета составляют нападки на него негритянки-расистки. То есть, линию противостояния Сюзанны и Стрелка сотрут совсем?
Нигритянка-расистка превратится в белокожую расистку и будет орать "черножопый!"
Чет видео вспомнилось про "как сказать негру 'нигга'"

Цитировать
Ну вообще их можно понять, попробуй Роулинг сказать, что она против черной Гермионы, то её бы тут же атаковала недовольная толпа. Оно ей надо?
Не, ну вот разве это нормально? Она автор, она решает. Хоть чернокожая Гермиона, хоть инопланетянка Гермиона, хоть Гарри старый мудрый усатый генерал. Вроде Забини и так негром сделали в экранизации, хотя он очень даже белый в книге был. Правда, я могу ошибаться, я не фанат.
А как же дружба Дамблдора с Гриндевальдом? Типа влюбленность :)
Хотя я тоже считаю, что Дамблдор не гей.
Вот так, дружишь-дружишь, а потом оказывается, что организмами дружишь. Как страшно жить.

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13345
  • Карма: +3881/-169
Re: #19749 - Чёрно-белое кино
« Ответ #54 : 05 Марта 2016, 20:20:02 »
Весь фильм по аватару - полное дно. Я даже не знаю, что там на самом днище. Выбор актеров вообще ужасен, просто ужасен, сюжет перевран и окошмарен. Ужс.
Меня окончательно добила шеренга буддийских монахов в оранжевых одеяниях - и в лаптях с онучами. Если я не ошибаюсь, они вообще босиком ходят, чтобы ненароком не раздавить какую-нибудь букашку-таракашку.

Вот так, дружишь-дружишь, а потом оказывается, что организмами дружишь. Как страшно жить.
А это уже слэшерское мышление.
С уважением, Aneta

Оффлайн Кукушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9443
  • Карма: +1833/-9
  • Мудрый птыц (с)
Re: #19749 - Чёрно-белое кино
« Ответ #55 : 05 Марта 2016, 20:24:14 »
Цитировать
Меня окончательно добила шеренга буддийских монахов в оранжевых одеяниях - и в лаптях с онучами. Если я не ошибаюсь, они вообще босиком ходят, чтобы ненароком не раздавить какую-нибудь букашку-таракашку.
Справедливости ради, буддийские монахи действительно носят что-то подобное во время паломничества.
Карма: +555/-5

Оффлайн looolka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7000
  • Карма: +1675/-15
Re: #19749 - Чёрно-белое кино
« Ответ #56 : 05 Марта 2016, 20:25:43 »
Мне нравится новый тренд на смену персонажам пола, цвета кожи и т.д.
Мы в мире после постмодернизма. Чего стесняться? Чем более знаменитое произведение, тем больше аллюзий и пересмотров и альтернатив его ждет. "На новый лад", так сказать.
Ну и да, если у человека горит, только когда белых черными заменяют, а не наоборот, то маловероятно, что он страдает за искусство.
Должна 10 ОС

Оффлайн Catty

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1533
  • Карма: +215/-22
Re: #19749 - Чёрно-белое кино
« Ответ #57 : 05 Марта 2016, 20:28:43 »
Ну и да, если у человека горит, только когда белых черными заменяют, а не наоборот, то маловероятно, что он страдает за искусство.
А есть примеры, где "наоборот"? Я не могу припомнить просто ни одного.
А еще у меня дико бомбит с фильма Тор, со всех этих негров и азиатов в Асгарде. Но то комиксы, им простительно.

Оффлайн looolka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7000
  • Карма: +1675/-15
Re: #19749 - Чёрно-белое кино
« Ответ #58 : 05 Марта 2016, 20:32:46 »
Ну вишь, приводили примеры, что в Аватаре с азиатами напряженка была.
Мне трудно приводить такие примеры - как мне пофиг, не запоминаю и не собираю.
Должна 10 ОС

Оффлайн tabby

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7734
  • Карма: +2172/-26
  • (^・ω・^ )
    • last.fm
Re: #19749 - Чёрно-белое кино
« Ответ #59 : 05 Марта 2016, 20:41:30 »
а мне интересно, почему у гарри чёрные волосы, а у его родителей - нет? это такой наброс?)
roses are red
violets are blue
omae wa mou
shindeiru

мой профиль в аске ^^'