lenta.ru - Россияне справляются с кризисом, понемногу привыкая к бедности

[Кукушка]

Вопрос знатокам, кто виноват в том что Семья Г. из Башкортостана плодятся как кролики не имея средств к прокорму?

Ответ: раньше средства были, а потом ВНЕЗАПНО пропали.

[Crystа]

Вы знаете, я тут ходила прошлым летом на курсы по SQL (чтобы повысить квалификацию и что-нибудь новое подучить). Кроме SQL нас еще учили верстке сайтов. Я нифига не понимала в этом. Даже с Bootstrap не смогла разобраться толком. Но там еще и занятия групповые были, да. Никто никому ничего не разжевывал. Вот что я хочу сказать. Я в этом очень плохо плаваю, а еще мне это не нравится, мне не интересно, нудно, вызывает раздражение. Кому-то по кайфу сайты верстать, игры разрабатывать. Мне нет.
Поэтому, советы от большинства резко стать программистом я расцениваю как совет жирдяю через год выиграть в Олимпийских играх золотую медаль по спортивной гимнастике в шерстяном колючем свитере. То есть, шанс есть, но он очень и очень призрачный.

[Zymosis]

Ответ: раньше средства были, а потом ВНЕЗАПНО пропали.

А не надо было раньше рожать! Надо было заранее на 18 лет содержания заработать, а потом рожать.

[Rebekka]

Помню, папа мне давным-давно давал советы на случай кризиса, шутливые.
1) первым делом устраивайся на работу поближе к еде, хоть посудомойкой в кафе.
2) научись, бл*, гнать самогон, самогон - даже в войну ходовой товар.
3) никогда не покупай однокомнатную квартиру, в случае чего, одну комнату всегда сможешь сдавать.
....еще какие-то, уж и не помню

Я вот сейчас думаю, а чо - нормальные советы.
))

[greek girl]

Он за на заграницу работает, там приход тысячи-другой новых лиц толком мало что поменяет. Единственное, чего он боится - чтобы не перерубили возможность деньги оттуда получать. А то ведь могут.

вы таки считаете, что если пара тысяч человек в россии станут кодерами, то это спасет страну и все перестанут голодать?
Чем вы блеать читаете? 6-8% живут в ни-ще-те. 6-8%!!!! В нищете!!! Вы понимаете, СКОЛЬКО это людей?

[Рикки Хирикикки]

Centurion, поэтому я и говорю, что он счастливчик. Потому что сколько таких простых студентов со знанием английского языка? И сколько из них зарабатывает хотя бы приемлемо?

3) никогда не покупай однокомнатную квартиру, в случае чего, одну комнату всегда сможешь сдавать.
<...>
Я вот сейчас думаю, а чо - нормальные советы.
))

ЧТД

[Zymosis]

Вангую явление успешных. Щас тут будут советы.

[Crystа]

Мне еще интересно, а вся эта современная масса, которая идет учиться на программистов, они реально любят свою профессию? Мне кажется, что процентов 80 идут туда тупо ради денег и возможности уехать работать за границу.

[Juliette has a gun]

Каюсь, не совсем. Он же простой студент-программист со знанием английского

Скорее всего, он -- толковый и ответственный студент-программист. Не Бог весть какие качества, но многие ими не обладают, их нужно за руку держать и каждую минуту контролировать, как в программировании, так и за его пределами. Но это не значит, что эти люди заслуживат того, чтобы голодать выполняя менее квалифицированную, чем программирование, но блин тоже нужную работу.

[Кукушка]

никогда не покупай однокомнатную квартиру, в случае чего, одну комнату всегда сможешь сдавать.

У меня какие-то неправильные представления о кризисах, видимо.

[Рикки Хирикикки]

Zymosis, а вон, уже есть. Однокомнатную квартиру не покупать. Нормальный совет же, ну.

Juliette has a gun, вы всерьёз считаете, что умение программировать, знание английского языка, толковость и ответственность — достаточные условия?

[Zymosis]

Охереть просто. Тут раздавали места далеко - далеко. Чо еще не занято? Я собираюсь улететь.

[Рикки Хирикикки]

Zymosis, ну чо ты. Ты же знаешь, что нищета — удел ленивых и глупых, ну. А, ещё тех, кто безудержно плодятся.

[Kelin]

Как уже выше сказали:  плохие социально-экономические условия - это реалии всей страны, это практически историческая неотъемлемая особенность. Большая часть населения рождается здесь и умирает в такой же  *опе. Кто-то удачливый, талантливый вырывается и поднимается или уезжает.  Но когда по большей части РФ зарплата в 30 тыс каждый месяц уже ничего и очень даже неплохо, это диагноз.
А совет не рожать детей бессмысленный. Не рожать сейчас, а когда? Через 5-10-15 лет лучше не станет. Будет примерно та же средняя температура по больнице.
А дети это гиря на шее семьи, если в одиночку женщина/мужчина или еще лучше вдвоем как-то справятся, то на детях экономить сложно.

[Centurion]

Centurion, поэтому я и говорю, что он счастливчик. Потому что сколько таких простых студентов со знанием английского языка? И сколько из них зарабатывает хотя бы приемлемо?

Так ведь английский сейчас со средней школы учат? Или даже раньше

Скорее всего, он -- толковый и ответственный студент-программист. Не Бог весть какие качества, но многие ими не обладают

Не сказал бы. Он в МФТИ хотел поступать, да не прошел, обычный студент областного ВУЗа. Думаю, всё дело в том, что он работает, а не гуляет как другие студенты.

[Рикки Хирикикки]

Так ведь английский сейчас со средней школы учат? Или даже раньше

Именно. Поэтому обычный студент-программист, знающий английский язык, может найти такую работу только при условии везучести.

Не сказал бы. Он в МФТИ хотел поступать, да не прошел, обычный студент областного ВУЗа. Думаю, всё дело в том, что он работает, а не гуляет как другие студенты.

А, понятно. Дальше разговор не продолжаю, бессмысленно.

[Centurion]

Сдаюсь. Не понимаю.

Почему сотни миллионов индейских программистов могут работать без проблем, а наши сколько-то тысяч сразу вызовут падение цен на программиста?

[Juliette has a gun]

Juliette has a gun, вы всерьёз считаете, что умение программировать, знание английского языка, толковость и ответственность — достаточные условия?

Нет, как вы выше сами же и отметили, ещё должно фортануть.

Я, кстати, считаю это -- обязательные условия. Поскольку допустим (и щас будет реальный случай из времени, когда я ещё жила в России), человеку фортануло, но с чем-то было явно неважно. Поэтому когда его коллеги вовсю шуршали на заграницу, новые проекты, вообще нафиг отпочковаться и работать на себя, он ныл, что начальник плохой и печеньки на кухне невкусные. Ясно-понятно, что в 2008 он оказался в числе первых покинувших корабль.

[Мяшкин]

Да и английский в школах-то так преподают... Я бы не назвала это знанием
Вот, кстати, мне делает большую грусть, что образование в жопе, и профессия учителя - нищенская и непрестижная. Ну кроме тех случаев, когда работаешь в сверхилитном лицее. Но их в целом раз-два и обчёлся, и они всё равно недоступны тем самым людям, которые родились и выросли в нищете и сейчас крутятся в ней

[Kelin]

Да и английский в школах-то так преподают... Я бы не назвала это знанием
Вот, кстати, мне делает большую грусть, что образование в жопе, и профессия учителя - нищенская и непрестижная. Ну кроме тех случаев, когда работаешь в сверхилитном лицее. Но их в целом раз-два и обчёлся, и они всё равно недоступны тем самым людям, которые родились и выросли в нищете и сейчас крутятся в ней

А причем здесь профессия учителя? Невостребоваными остаются и менеджеры, и врачи, и рабочие. Все. А уж про села и говрить нечего.

[Рикки Хирикикки]

Попробуем ещё раз.

Centurion, предположим, есть десять тысяч студентов-программистов. Из них пять тысяч худо-бедно знает английский язык. Из них пятьсот — не гуляют, не бездельничают, прилежны. Из них двести пятьдесят упорно ищут нормальную работу, а не сидят на заднице в ожидании, что она на них свалится.
И есть пятьдесят зарубежных компаний, которые не против взять на удалённую работу студента-программиста из России.
Так понятнее или ещё продолжить надо?

Juliette has a gun, необходимые и достаточные условия — разные вещи, к сожалению.

[Мяшкин]

А причем здесь профессия учителя? Невостребоваными остаются и менеджеры, и врачи, и рабочие. Все. А уж про села и говрить нечего.

Низкое качество образования - меньше шансов вырваться из задницы

[Centurion]

Попробуем ещё раз.

Centurion, предположим, есть десять тысяч студентов-программистов. Из них пять тысяч худо-бедно знает английский язык. Из них пятьсот — не гуляют, не бездельничают, прилежны. Из них двести пятьдесят упорно ищут нормальную работу, а не сидят на заднице в ожидании, что она на них свалится.
И есть пятьдесят зарубежных компаний, которые не против взять на удалённую работу студента-программиста из России.
Так понятнее или ещё продолжить надо?

Понятно, но... Мне сразу как-то грустно за наших студентов-программистов стало...
Я, конечно, не знаю, как там обстоят дела, но казалось, что работы для программистов море.

[Рикки Хирикикки]

Centurion, хотите, вам станет ещё грустнее? По сравнению с кучей других профессий, для программистов работы действительно море.

[Centurion]

Не то, чтобы я разбирался в этом, я даже английский не учил, но ведь сейчас и художники, и дизайнеры всякие, архитекторы, даже инженеры-проектировщики могут на компьютерных программах всё делать, и, по идее, музыканты могут звук записать если надо, кто-то если петь умеет может спеть и так далее, не только ведь программисты могут так работать?

[Рикки Хирикикки]

Centurion, да делать много что можно. Толку с тех умений, если спроса на них нет?

[Juliette has a gun]

Juliette has a gun, необходимые и достаточные условия — разные вещи, к сожалению.

Я сказала, что это условие, которое отличает данного конкретного студента от других подобных. Достаточное оно или нет -- об этом речи не шло.

[Centurion]

Рикки Хирикикки
Так это ведь только у нас спроса нет, а за границей же должен быть? Например, в Германии, если кто учил немецкий, а не английский

[Kelin]

Не все люди программисты, не у всех есть второе образование, не все живут в городах. А есть/одеваться/житть где-то хотят все. И банально на 140 миллионов населения РФ нет достаточно работы. Работы, которая позволяла бы им жить. Они работают за 30/100-знаков или за 5-10 тыс. Но это не жизнь, согласны?
20% населения РФ  - лишние.

И за границей нужны единицы, доли процента. Самые талантливые, упорные, и молодые.

[Рикки Хирикикки]

Juliette has a gun, а теперь ещё раз и внимательно перечитайте наш с вами диалог.

Centurion, а за границей нет своих студентов-программистов? У которых перед российскими есть ещё как минимум два преимущества: язык для них родной и живут они в той же стране (то есть нет проблем с оплатой, часовыми поясами и так далее).

Kelin, просто надо купить двухкомнатную квартиру и одну комнату сдавать.