Автор Тема: #19846 - Р не нужна  (Прочитано 19762 раз)

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94027
  • Карма: +31896/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #19846 - Р не нужна
« Ответ #180 : 23 Марта 2016, 10:03:54 »
Цитировать
Иногда, например, произносят the не как зе, а ближе к зи.

Эээ, а разве это не правило чтения? Перед гласным будет [ði:], перед согласным [ðə], нэ?  ???
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38511
  • Карма: +5669/-493
  • Поджигаю гусей
Re: #19846 - Р не нужна
« Ответ #181 : 23 Марта 2016, 10:06:56 »
Loy Yver, может быть, я не в курсе. Но очень многие говорят все время обычное "зе", ну я так слышу по крайней мере.
Мафия - Скэтмен

Оффлайн Zanthiа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16697
  • Карма: +1235/-551
Re: #19846 - Р не нужна
« Ответ #182 : 23 Марта 2016, 12:13:35 »
Цитировать
Иногда, например, произносят the не как зе, а ближе к зи.

Эээ, а разве это не правило чтения? Перед гласным будет [ði:], перед согласным [ðə], нэ?  ???

Ой. Именно как правило я такого не знала. Ну не говорили нам в школе, а в вузе подразумевалось, что народ уже в курсе. Однако не удивлюсь, что я таки говорю как положено (см. выше, Клуб попугаев КМП).
Хм-хм-хм. Попробовала сказать the boy, the apple. Вроде как да, the apple выходит что-то типа [ði:]. Но разве оно не само собой выравнивается, чтобы совсем уж не сливалось?
Так. Но как же the eagle? Тут чтобы не сливалось, наоборот надо сказать the через е...
Ну все, загрузилась. Не, это надо отдельно мне слушать в разных хотя бы фильмах и отдельно чтобы меня кто-то со стороны подловил, попросил прочитать тогда, когда я не жду подвоха и не буду нарочно читать так, как от меня ждут...

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38511
  • Карма: +5669/-493
  • Поджигаю гусей
Re: #19846 - Р не нужна
« Ответ #183 : 23 Марта 2016, 12:17:20 »
Чисто технически, какая разница, какая там гласная будет звучать, если все равно будет следовать пауза перед следующим словом?
Мафия - Скэтмен

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94027
  • Карма: +31896/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #19846 - Р не нужна
« Ответ #184 : 23 Марта 2016, 12:21:20 »
Ёжа, я подозреваю, что тут примерно та же петрушка, что и в русском в случае с предлогами «с-со», «к-ко», «о-об-обо». Вроде как ясно, что с гласной на конце предлог идет перед согласной или двумя в начале следующего слова, но это не отменяет когда все наоборот. :)
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Bloody Faery

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1209
  • Карма: +145/-8
  • Fleur-de-Lyse
Re: #19846 - Р не нужна
« Ответ #185 : 23 Марта 2016, 18:42:27 »
Цитировать
В UK тоже опасно. У них тоже диалектов и говорков местных хватает. Love как лёв или лув - не слышали? Give как гэв? Touch как тёч? Наши "я те щас дам" да "один чек грит" нервно курят в сторонке.
В Канаду тоже не советую. Love реально как "лов" звучит, да еще в нос идет.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94027
  • Карма: +31896/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #19846 - Р не нужна
« Ответ #186 : 23 Марта 2016, 18:49:47 »
И в Индию тоже не стоит. «Ай ляв ю», «ай'ль киль ю» и т.п. «Л» у них всегда мягкая. Хотя хинглиш я нежно все же люблю. :)
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Неженка

  • Гость
Re: #19846 - Р не нужна
« Ответ #187 : 23 Марта 2016, 19:05:39 »
Zanthiа, у них гласные не такие как у нас. Там нет ни чистого у, ни а, не ы и тд. Все смешанные. Иногда, например, произносят the не как зе, а ближе к зи.
Вроде ж "зи" нормально в случае когда следующее слова с гласной начинается? Типа "the end" как "зи энд", но "the doll" как "зе долл".

Upd./ Упс, уже выяснили.

Оффлайн Ангел Сияющий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2384
  • Карма: +193/-38
Re: #19846 - Р не нужна
« Ответ #188 : 23 Марта 2016, 19:16:53 »
Чисто технически, какая разница, какая там гласная будет звучать, если все равно будет следовать пауза перед следующим словом?
У нативов скорость речи такая, что, по моим ощущениям, одно предложение звучит как одно слово.

Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7206
  • Карма: +1064/-91
Re: #19846 - Р не нужна
« Ответ #189 : 24 Марта 2016, 14:46:01 »
Нашла какое-то видео. Ничего жуткого у Ивонн не услышала, разве что слегка смягчает, чуть как "нё" (хотя все же скорее "но") - однако никакого "най" там нет.
Есть:
https://www.youtube.com/watch?v=xedDbZ7zH00
https://www.youtube.com/watch?v=enIlx5gEO9M

Оффлайн Zanthiа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16697
  • Карма: +1235/-551
Re: #19846 - Р не нужна
« Ответ #190 : 24 Марта 2016, 15:32:16 »
Я вот нашу "англичанку" вузовскую наслушалась - сама начала смягчать что попало. У у нее и правда произношение было непривычное, она как-то раз упоминала, что была на стажировке в Британии. В каком городе - понятия не имею. Сначала хихикали с ее яяяярко выраженного "гюд" (даже не слегонца, как обычно оно бывает, хоть и не махрово русское "гуд") - а через полгодика у нее на занятиях я сама начала говорить так, что сама себя потом ловила - и чего это я говорю так?

А в тех видео у Ивонн Страховски - ага, слышу, и правда.  ;D