Автор Тема: #20058 - Ни капли не стыдно  (Прочитано 29736 раз)

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #20058 - Ни капли не стыдно
« Ответ #180 : 29 Апреля 2016, 01:14:37 »
Не могу читать Достоевского. Кроме одной книги.

А можно узнать, какой?
Мне просто тоже нравится только одна, да так, что перечитывала не вспомню сколько раз. А другие что-то не вставляют, к середине становится скучно до смерти
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 47929
  • Карма: +8437/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #20058 - Ни капли не стыдно
« Ответ #181 : 29 Апреля 2016, 01:16:52 »
Да мне тут же, в старом книгосраче, порекомендовали Село Степанчиково.
Очень даже мило. Не хочется после прочтения первых 5-20 страниц закрыть книгу и пойти то ли напиться и убивать окружающих, то ли трезво пойти свалить куда-то...
Мафия: Марка-Чаруша

Nimfomaniac

  • Гость
Re: #20058 - Ни капли не стыдно
« Ответ #182 : 29 Апреля 2016, 01:17:50 »
Мне только Братья Карамазовы по нраву.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #20058 - Ни капли не стыдно
« Ответ #183 : 29 Апреля 2016, 01:20:09 »
А мне Бедные люди
Такие вкусные страдания, не могу оторваться, честно
Маточка моя, Варвара Алексеевна... вах вах

Я еще аудиокнигу слушала, понравилось, и я пыталась послушать другие произведения, которые читает тот же человек, и всё равно не нравится
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Morkovk

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Карма: +42/-9
Re: #20058 - Ни капли не стыдно
« Ответ #184 : 29 Апреля 2016, 01:21:21 »
ой как мне нравятся рассуждения о литературе. и вот это вот... САМОРАЗВИТИЕ  ;D
скажииите пожалуйста, если я прочитаю войну и мир я стану лучше? саморазвитее? в каком плане?
в моем понимании литература для саморазвития это специфическая литература, профессиональная. а вот при чем тут Толстой и Достоевский, хоть убейте не понимаю.

А это уже вообще вопрос из серии "на вкус и цвет". Для меня "лучше" в данной теме -  это сильнее в душевном плане, терпимее к окружающим, милосерднее, способным на моральные подвиги и так далее. И так уж вышло, что мое понятие "лучше", кажется, хотя я не уверена, совпадает с понятием классиком русской литературы.
Я понимаю, что не все обязаны мое "лучше" разделять. Но хотелось бы ;)
Иди легко

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 47929
  • Карма: +8437/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #20058 - Ни капли не стыдно
« Ответ #185 : 29 Апреля 2016, 01:23:24 »
Мне только Братья Карамазовы по нраву.
А мне Бедные люди
Такие вкусные страдания, не могу оторваться, честно
Маточка моя, Варвара Алексеевна... вах вах
Не-не-не.
Я не люблю ощущения, когда мне хочется очищать мир через массовые убийства.
А вызывает их во мне не так много вещей (комедии в большинстве своем, Достоевский, вязание спицами, подъем в интервале 5:30-6:30), чтобы сознательно его в себе разжигать.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Thrak

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10676
  • Карма: +4014/-79
Re: #20058 - Ни капли не стыдно
« Ответ #186 : 29 Апреля 2016, 01:26:13 »
Почему всё так рвутся противопоставлять Толкиена и Достоевского? ;((
Ну так ведь можно поднять тему о том, что Голлум — фэнтезийный вариант Раскольникова, что автоматически делает "ВК" жалким подражанием Достоевскому, недостойным называться классикой литературы.

Оффлайн Linnayv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4937
  • Карма: +1581/-82
Re: #20058 - Ни капли не стыдно
« Ответ #187 : 29 Апреля 2016, 06:57:54 »
Почему всё так рвутся противопоставлять Толкиена и Достоевского? ;((
Не противопоставлять, а сравнивать, как срез неблевотных представителей своего жанра.
Ну так ведь можно поднять тему о том, что Голлум — фэнтезийный вариант Раскольникова, что автоматически делает "ВК" жалким подражанием Достоевскому, недостойным называться классикой литературы.
Боюсь представить, кто же тогда некто Мармеладова.  ::)
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать.

Оффлайн Jylia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26753
  • Карма: +5195/-151
  • Деловая колбаса
Re: #20058 - Ни капли не стыдно
« Ответ #188 : 29 Апреля 2016, 07:43:50 »
Морковь, так смогите. Рассказ на 100 слов смогите. Да так, чтобы уже в первых трёх предложениях не запутаться кто, где, почему.
Я не говорю, что фэнтези круче классики. Я говорю о том, что мироформизм сам по себе огромная работа. Гигантская.
Ещё до того, как герой куда-то пойдёт, вокруг него нужно написать вселенную. Чтобы он вообще мог идти, лететь по воздуху, дышать.

Описывать перипетии мира в котором живёшь вообще не нужно. Он вокруг тебя и тех, кто тебя читает. Поэтому является более "камерным".

Пы.Сы. Я помню, что Мир-кольцо Нивен написал, но он у меня был в сборнике с Мартином и я что-то побоялась облажаться.
« Последнее редактирование: 29 Апреля 2016, 12:06:15 от Jylia »
Не я ли та странная баба со странным ЧЮ со странного форума, где обсуждают дичь всякую. Нет, это не я. ;D (с)


Оффлайн zyablik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2035
  • Карма: +983/-228
  • лесбиян и феминист
Re: #20058 - Ни капли не стыдно
« Ответ #189 : 29 Апреля 2016, 07:49:12 »
мирформизм - это же из гаррисона понятие. у него в "острове мертвых" были мирформисты. в литературе как научной дисциплине такого понятия нет
kozyablik, лол

Оффлайн Linnayv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4937
  • Карма: +1581/-82
Re: #20058 - Ни капли не стыдно
« Ответ #190 : 29 Апреля 2016, 07:52:51 »
И чо?
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать.

Оффлайн zyablik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2035
  • Карма: +983/-228
  • лесбиян и феминист
Re: #20058 - Ни капли не стыдно
« Ответ #191 : 29 Апреля 2016, 08:15:34 »
через плечо. глупо доказывать свою точку зрения, аргументируя ее несуществующим понятием из фантастической литературы
kozyablik, лол

Оффлайн Linnayv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4937
  • Карма: +1581/-82
Re: #20058 - Ни капли не стыдно
« Ответ #192 : 29 Апреля 2016, 08:23:04 »
То есть смысл сказанного от вас ускользнул?
Это печально, Эндрю©
Привет Желязны, кстати, передавайте.
« Последнее редактирование: 29 Апреля 2016, 08:26:48 от Linnayv »
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать.

Оффлайн Jylia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26753
  • Карма: +5195/-151
  • Деловая колбаса
Re: #20058 - Ни капли не стыдно
« Ответ #193 : 29 Апреля 2016, 10:15:03 »
мирформизм - это же из гаррисона понятие. у него в "острове мертвых" были мирформисты. в литературе как научной дисциплине такого понятия нет

Желязны сейчас перевернулся в гробу.

Именно осознав суть определения я им пользуюсь сейчас. По Желязны мтроформтзм это и есть создание мира. Автор создал мир, продумал его, мир - его детище, его творение.
Автор фэнтези, научной фантастики проводит эту работу. Почему ее нельзя назвать мироформированием?
Не я ли та странная баба со странным ЧЮ со странного форума, где обсуждают дичь всякую. Нет, это не я. ;D (с)


Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 93881
  • Карма: +31850/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #20058 - Ни капли не стыдно
« Ответ #194 : 29 Апреля 2016, 10:42:57 »
Если опустить, что с Гаррисоном Зяблик лоханулся, я склонна согласиться, что понятие мирформизма слишком частное (а не так давно я встречала попытки выдать его за теософское), чтобы привлекать его в качестве аргумента в дискуссиях о месте и степени ценности фантастической литературы в мировом литературном процессе и массиве. Имеет смысл, на мой взгляд, оперировать более устоявшимися понятиями типа концепции мира в каком-либо произведении. :)
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: #20058 - Ни капли не стыдно
« Ответ #195 : 29 Апреля 2016, 10:44:16 »
Кошь, ты опять играешься с едой  >:(
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Thrak

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10676
  • Карма: +4014/-79
Re: #20058 - Ни капли не стыдно
« Ответ #196 : 29 Апреля 2016, 10:55:45 »
я склонна согласиться, что понятие мирформизма слишком частное (а не так давно я встречала попытки выдать его за теософское), чтобы привлекать его в качестве аргумента в дискуссиях о месте и степени ценности фантастической литературы в мировом литературном процессе и массиве
Короче, библия и прочие торы-кораны - слишком частное понятие мироформизма и не представляют ценности, как фантастическая литература, в мировом литературном процессе и массиве.
« Последнее редактирование: 29 Апреля 2016, 11:06:11 от Thrak »

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 93881
  • Карма: +31850/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #20058 - Ни капли не стыдно
« Ответ #197 : 29 Апреля 2016, 11:05:08 »
Кошь, ты опять играешься с едой  >:(

Ну ма-а-ам!  >:(

Короче, библия и прочие торы-кораны - слишком частное понятие мироморфизма и не представляют ценности, как фантастическая литература, в мировом литературном процессе и массиве.

Белк, я тоже умею в демагогию. :)
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: #20058 - Ни капли не стыдно
« Ответ #198 : 29 Апреля 2016, 11:06:18 »
Ну ма-а-ам!  >:(

И руки на одеяло!  >:(
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Thrak

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10676
  • Карма: +4014/-79
Re: #20058 - Ни капли не стыдно
« Ответ #199 : 29 Апреля 2016, 11:06:41 »
Белк, я тоже умею в демагогию. :)
А чего еще тут делать?

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 93881
  • Карма: +31850/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #20058 - Ни капли не стыдно
« Ответ #200 : 29 Апреля 2016, 11:09:18 »
И руки на одеяло!  >:(

Ни минуты для личного счастья!  :'(

А чего еще тут делать?

Можешь присоединиться к полизушам.  ::)
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Thrak

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10676
  • Карма: +4014/-79
Re: #20058 - Ни капли не стыдно
« Ответ #201 : 29 Апреля 2016, 11:12:58 »
Можешь присоединиться к полизушам.  ::)

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 93881
  • Карма: +31850/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #20058 - Ни капли не стыдно
« Ответ #202 : 29 Апреля 2016, 11:14:04 »
Белк, ну, была бы честь предложена.  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: #20058 - Ни капли не стыдно
« Ответ #203 : 29 Апреля 2016, 11:15:09 »
Ни минуты для личного счастья!  :'(

Коллективизм - наше всё!  ;D
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 93881
  • Карма: +31850/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #20058 - Ни капли не стыдно
« Ответ #204 : 29 Апреля 2016, 11:56:31 »
Кош, а Белк отлынивает!  >:( *жалуицца*
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: #20058 - Ни капли не стыдно
« Ответ #205 : 29 Апреля 2016, 11:58:37 »
Кошь, хрен знает, как у этих грызунов с ритуалами - может, ты что-то неправильно делаешь?
Ну, на ветку ляг, орехом натрись .. я не знаю даже.
.. Менее ленивую белку выбери  ;D
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн zyablik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2035
  • Карма: +983/-228
  • лесбиян и феминист
Re: #20058 - Ни капли не стыдно
« Ответ #206 : 29 Апреля 2016, 14:29:38 »
прошу прощения, попутал. от остальных слов не отказываюсь. собственно тут важно то, что термин сам по себе из фантастики, а не из науки
kozyablik, лол

Оффлайн Jylia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26753
  • Карма: +5195/-151
  • Деловая колбаса
Re: #20058 - Ни капли не стыдно
« Ответ #207 : 29 Апреля 2016, 14:36:28 »
Придумайте определение, более точно и емко определяющее суть данной работы.
Не я ли та странная баба со странным ЧЮ со странного форума, где обсуждают дичь всякую. Нет, это не я. ;D (с)


Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: #20058 - Ни капли не стыдно
« Ответ #208 : 29 Апреля 2016, 14:37:45 »
"Ненаучная х*йня".
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #20058 - Ни капли не стыдно
« Ответ #209 : 29 Апреля 2016, 14:47:54 »
Придумайте определение, более точно и емко определяющее суть данной работы.

А чем "создание мира" не угодило?
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight