#20101 - Everybody lies

[Nevermind2015]

Невер, я плохо помню эту сказку Родари (первоисточник же - он?), но вроде бы тот король плохо кончил.

Тот, кто считал, что правду говорить легко и приятно кончил еще хуже. Причем именно за то, что сказал правду  

[Jožin z bažin]

Руководствуюсь правилом любимых музыкантов: Врать мы не умеем, а правды все равно не скажем   У меня всегда прокатывала фраза "я не буду это обсуждать", а по мелочи врать не считаю нужным.

[Неженка]

Да, мне нравится этот суп и это пальто. Да, я не пропускаю уроки и пары. Да, я хожу в бассейн. Нет, я тебе не изменяю. Да, я тебя люблю. Нет, оно само разбилось. Да, милая, у меня есть на это деньги. Нет, я не пил. С 10 до 12 я был дома.

По-моему, тут более чем ясно, о чём автор. О вранье в мелочах. Иногда приходится врать, чтобы не выслушивать нотации и "я же тебе добра желаю" на полтора часа.

[Арфин]

Нет, я тебе не изменяю.

Да, я тебя люблю.

О вранье в мелочах.

Фигассе мелочи.

[Rin]

Я думаю, у всех просто мамы разные, поэтому и смотрят все со своей колокольни. Моя мама никогда не будет хвататься за сердце и охать, как же так я заболела или не поужинала, ай яй яй! Она скажет "эх ты" или что-то в этом духе и почти наверняка даст дельный совет. А может и поест мне мозги, что я неправильно делаю, что не ем 3 раза в день или не делаю зарядку, и правильно сделает) Я считаю это заботой и прислушиваюсь

Мне чот как-то показалось, что "мам, я ем три раза в день"- это про тяжелое финансовое положение, когда НЕ НА ЧТО поесть чаще.
А ты тут про зарядку и "эх ты".

[Nevermind2015]

Фишка в том, что если бы люди уважали чужие границы, то в 90% случае лгать бы не потребовалось (я не говорю про политиков, журналистов и прочих у которых ложь - это профессия).
Но люди, в особенности те, у кого есть схожесть структуры ДНК или более-менее регулярная $бля, с какого-то перепугу воображают, что "имеют право знать". И не хотят понимать, что если им чего-то не говорят, значит, этому есть причина. Поэтому начинаются обидки "А почему ты мне не хочешь рассказывать, я же [...]".

Так что зачастую проще соврать, чем портить нервы себе и другим.

[Sashetta]

Это, Нэвер, потому что "близкие" это не "есть е*ля"/"схожесть структуры ДНК", а немного другая херня. Человеку, с которым меня связывает в основном ДНК, я вру напропалую, ибо больше с ним делать нечего, объяснять свою позицию = быть обвиненной в чем левая пятка пожелает, хотя я упряма, иногда пытаюсь все равно. А, ну нпрмр, есть друзья и братец. Им говоришь "не хочу об этом говорить" - и к тебе не лезут. И никакого вранья не надо.

[Nevermind2015]

Это, Нэвер, потому что "близкие" это не "есть е*ля"/"схожесть структуры ДНК", а немного другая херня. Человеку, с которым меня связывает в основном ДНК, я вру напропалую, ибо больше с ним делать нечего, объяснять свою позицию = быть обвиненной в чем левая пятка пожелает, хотя я упряма, иногда пытаюсь все равно. А, ну нпрмр, есть друзья и братец. Им говоришь "не хочу об этом говорить" - и к тебе не лезут. И никакого вранья не надо.

Потому что в друзья человек обычно выбирает сам, тех, с кем ему комфортно (в том числе и в отношении уважительного отношения к privacy). А родственные связи существуют вне зависимости от желания.

[Sashetta]

Они легко обрываются при желании. Ну, не то, чтобы легко, но не общаться с не устраивающими родственниками при желании очень даже можно. И, Нэвер, позволь, а даму сердца, тьфу ты, соратницу по кровати, выбираешь не ты что ли?

[whc]

Они легко обрываются при желании.

[Nevermind2015]

Они легко обрываются при желании. Ну, не то, чтобы легко, но не общаться с не устраивающими родственниками при желании очень даже можно. И, Нэвер, позволь, а даму сердца, тьфу ты, соратницу по кровати, выбираешь не ты что ли?

У тебя уикенд в стране розовых пони ?  

[Sashetta]

У тебя уикенд в стране розовых пони ?  

Не, у меня стильные розовые очки на силу воли окружающих. Если от человека уехать, не дав ему номера и адреса, а при появлении на пороге сказать "так, пшел на*уй, тебе тут не рады" (и не открыть), то за три-четыре года повторения операции дойдет до кого угодно. Но это надо силу воли и последовательность в принятых решениях.

[Nevermind2015]

Не, у меня стильные розовые очки на силу воли окружающих. Если от человека уехать, не дав ему номера и адреса, а при появлении на пороге сказать "так, пшел на*уй, тебе тут не рады" (и не открыть), то за три-четыре года повторения операции дойдет до кого угодно. Но это надо силу воли и последовательность в принятых решениях.

Но ведь ты же сама так не поступила с тем, кому врешь напропалую ? Значит, этот способ не всегда получается применить.

Но в близких отношениях, таки да, имеют право знать, иначе, что вообще эти люди делают рядом.

Права имеют только те, которые записаны в законах. Все остальное - исключительно по желанию.

PS: вот таким, как Стахаш, которые "имеют право знать", проще соврать, чем объяснять понятие privacy. Так что не удивляйся.

[Sashetta]

Но ведь ты же сама так не поступила с тем, кому врешь напропалую ? Значит, этот способ не всегда получается применить.

Есть немалая вероятность, что поступлю. В будущем. Но я, к сожалению, отходчивая и легко прощаю. А так да, не всегда, но, как бы это... я б не стала путать близких и людей, которыми сами себя таковыми назначили. Вторых, в идеале, быть просто не должно.

[EOFError]

- сынок, как у тебя дела? Ты ведь не еб.шь трупы?
- ммм, какой вкусный помидор, можно добавки?

Это так представляют разговор сторонники не вратт, а просто не сообщать "лишней" информации?

А еще круто "я скажу, что не хочу говорить и мы не будем":
- дорогой, как тебе нравится моя прическа?
- Я не хочу об этом говорить.
*хлопнуть плащем и выпрыгнуть в окно*

[Sashetta]

К счастью, мне вопросов про трупы не задают.

- дорогой, как тебе нравится моя прическа?
- как тебе сказать... не ходи больше к этому парикмахеру

По крайней мере, когда маман спросила у меня, идут ли ей очки, я на нее красноречиво посмотрела. В ответ получила "ну блин, знаю, что круглые лучше, но там и так линзы дорогие, мне жалко было еще и на оправу тратиться". И никакой обиды, что интересно.

[murmur]

Мне чот как-то показалось, что "мам, я ем три раза в день"- это про тяжелое финансовое положение, когда НЕ НА ЧТО поесть чаще.
А ты тут про зарядку и "эх ты".

Я решила, что речь о здоровье
Ну типа не "с утра не успела позавтракать, вечером по пути домой шаверму съела", а "да, я ем три раза в день"
Просто, имхо, это чаще встречается, чем прям тотальный голод, когда денег нет даже на овсянку на завтрак и супчик на обед и ужин. В темах, где обсуждалось как жить всей семьей на 5-10-15 тысяч, и то примеры трехразового питания приводились) Хренового конечно питания, но все равно

[whc]

И никакой обиды, что интересно.

- Подумала Сашка.

[Rin]

Правда, если выражаться в терминах "*bля" или там "общие куски ДНК", то это одно.

Интересный факт: даже если в слове "еbля" зацензурить букву "е" из корня, мат все равно останется)

[murmur]

Интересный факт: даже если в слове "еbля" зацензурить букву "е" из корня, мат все равно останется)

Тем временем, модераторы этого форума его пропустят)

[Nevermind2015]

Невер, не тупи. Никто не заставляет тебя или кого-то еще вступать в близкие отношения с кем бы то ни было. Можно вообще жить отшельником. Но отношения - это всегда обязательства и определённые требования от партнёра.
Если человек не хочет выполнять мои условия, например, значит, и по-настоящему  близким он не будет, всё просто жи.

Угу, в идеале. В реале же не все так гладко. Например, если работа по другим параметрам устраивает, то проще принести начальнику липовую справку об ОРЗ, чем сказать, что в рот я ипал ваш тимбилдинг по "совместному преодолению трудностей" в свой выходной. И родителям не всегда получалось сказать "От§питесь, не ваше дело, с кем и куда я в отпуск поехал".

[Nevermind2015]

Разумеется
Более того, именно потому что в реале всё далеко не так гладко, принципы у человека начинают хоть чего-то стоить.
И тут уж каждому своё - кто-то считает, что минимизировать количества вранья в своей жизни не нужно, а кто-то считает, что очень даже нужно.

Ну что ж, если кому-то охота идти путем китайского коммуниста - сначала создавать себе трудности, а потом мужественно их преодолевать - флаг ему в руки   А кое-кто предпочитает идти другим путем.

[Santana]

Однажды,когда я еще жила с родителями, и они уехали отдыхать, я сломала ногу. И знаете- все те полторы недели до их приезда я им говорила,что все ок. Потому что:
1. Нафига им портить и нервы, и отдых?
2. Если, упаси Боже, они сорвут себе отдых и вернутся раньше- моя нога от этого быстрее точно не заживет.
P.S. Мои прекрасные друзья по очереди обеспечивали меня едой и компанией все это время)
 Так что ложь иногда необходима.

[Zanthiа]

Врать умею, но не люблю. И считаю, что с близкими нужно быть честными. Недоговорить им - нормально, соглать - ну, если доверие не нужно, то чоб и нет. А автор явно оправдывается перед собой, чем мне не нравится.

Невер, я плохо помню эту сказку Родари (первоисточник же - он?), но вроде бы тот король плохо кончил.

У него же парик вроде как улетел и все увидели, что он лысый?