Автор Тема: #20107 - В семье не без развода  (Прочитано 14955 раз)

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94030
  • Карма: +31897/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #20107 - В семье не без развода
« Ответ #60 : 17 Апреля 2016, 22:21:18 »
Сарделька, а это разве не проблемы мужа, который плодится, не соразмеряя свои возможности? К тому же на троих детей в новой семье как раз по 25% папиной зарплаты и приходится, разве не честно?
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11443
  • Карма: +1893/-343
    • 4erdak.su
Re: #20107 - В семье не без развода
« Ответ #61 : 17 Апреля 2016, 22:28:24 »
Сарделька, а это разве не проблемы мужа, который плодится, не соразмеряя свои возможности? К тому же на троих детей в новой семье как раз по 25% папиной зарплаты и приходится, разве не честно?
Нет, не по 25%, потому что родители не святым духом питаются, а после рождения младшего НЖ наверняка в декрете.
То есть не «как мужику, у которого уже есть один ребёнок от прошлого брака и каким-то непонятным образом народилось ещё двое-трое детей в нынешнем браке, напрячь булки, чтобы обеспечивать всех детей», а «кого из своих детей мужику лучше ущемить»?
Так даже если он булки напряжет и начнет зарабатывать много больше - алименты обычно идут в процентах от зарплаты. То есть, грубо говоря, зарабатывал мужик 80 тыр, 20 платил в качестве алиментов. Родилось еще двое детей, муж стал зарабатывать 120 тыр - если НЖ подаст на алименты, он старшему ребенку все равно будет 20 тыр платить, а в новой семье 100 останется. Почему бы и нет?

Рикки Хирикикки

  • Гость
Re: #20107 - В семье не без развода
« Ответ #62 : 17 Апреля 2016, 22:34:15 »
Сарделька, а, то есть всё-таки дело не в том, что мужик не в состоянии всех своих детей обеспечить.
А в том, как бы поменьше денег тратить на ребёнка от прошлого брака. А в идеале вообще бы ничего не тратить и забыть о его существовании. Кто из нас в молодости не совершал ошибок, угу.

Лой, у Сардельки трое детей. Вкупе с её сообщениями про «двух-трёх детей в новом браке» выглядит, хм, интересно.

Оффлайн Актриска

  • Никогда не сдавайся, позорься до конца
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39147
  • Карма: +10218/-174
  • Таков путь
Re: #20107 - В семье не без развода
« Ответ #63 : 17 Апреля 2016, 22:36:14 »
Лой, у Сардельки трое детей. Вкупе с её сообщениями про «двух-трёх детей в новом браке» выглядит, хм, интересно.
Вовсе не интересно выглядит, а как-то фу :(
Мафия - Баба Яга

Они пройдут вместе лучшим из возможных маршрутов до самого конца, и путь этот будет так совершенен, что после него возрождаться станет уже незачем.
Но в иной жизни. Не в этой. (с)

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11443
  • Карма: +1893/-343
    • 4erdak.su
Re: #20107 - В семье не без развода
« Ответ #64 : 17 Апреля 2016, 22:43:50 »
Сарделька, а, то есть всё-таки дело не в том, что мужик не в состоянии всех своих детей обеспечить.
А в том, как бы поменьше денег тратить на ребёнка от прошлого брака. А в идеале вообще бы ничего не тратить и забыть о его существовании. Кто из нас в молодости не совершал ошибок, угу.

Лой, у Сардельки трое детей. Вкупе с её сообщениями про «двух-трёх детей в новом браке» выглядит, хм, интересно.
У Сарделькиного мужа нет детей, кроме Сарделькиных (надеюсь  :) ), так что я в этих вопросах только теоретик.

Когда в одном браке рождаются дети, на предыдущих детей с рождением новых тратится меньше, так что ничего страшного в уменьшении трат на старшего с рождением младших не вижу. Се ля ви. Младших детей ущемлять за счет старшего тоже не гуд.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94030
  • Карма: +31897/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #20107 - В семье не без развода
« Ответ #65 : 17 Апреля 2016, 22:45:06 »
Цитировать
Нет, не по 25%, потому что родители не святым духом питаются, а после рождения младшего НЖ наверняка в декрете.

Эээ, а каким образом, простите, это должно эмпать ребенка, рожденного в первом браке?
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Рикки Хирикикки

  • Гость
Re: #20107 - В семье не без развода
« Ответ #66 : 17 Апреля 2016, 22:45:50 »
Когда в одном браке рождаются дети, на предыдущих детей с рождением новых тратится меньше, так что ничего страшного в уменьшении трат на старшего с рождением младших не вижу. Се ля ви. Младших детей ущемлять за счет старшего тоже не гуд.

Ага, только эти дети остаются в одном и том же браке. С обоими родителями и так далее.

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11443
  • Карма: +1893/-343
    • 4erdak.su
Re: #20107 - В семье не без развода
« Ответ #67 : 17 Апреля 2016, 22:53:06 »
Ага, только эти дети остаются в одном и том же браке. С обоими родителями и так далее.
У старшего ребенка тоже оба родителя есть. Мама хоть сколько-нибудь, да зарабатывает.
Эээ, а каким образом, простите, это должно эмпать ребенка, рожденного в первом браке?
А таким образом, что в жизни всякое бывает. Его финансовое обеспечение могло бы и без развода ухудшиться - всвязи с рождением нового ребенка в семье, потерей работы одного из родителей, кризисами, инфляцией и прочими событиями, которые не зависят от него и не всегда зависят от родителей. Повторюсь, ухудшать качество жизни младших детей, лишь бы старший не пострадал - тоже не гуд.

Онлайн Beth_csn

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Карма: +1266/-16
Re: #20107 - В семье не без развода
« Ответ #68 : 17 Апреля 2016, 22:59:21 »
Нет, не по 25%, потому что родители не святым духом питаются, а после рождения младшего НЖ наверняка в декрете.

Повторюсь, ухудшать качество жизни младших детей, лишь бы старший не пострадал - тоже не гуд.
То есть мужик разводится, потом снова женится, заводит еще одного ребенка, потом второго, потом третьего, а потом понимает, что, "батюшки, я ж весь доход свой теперь должен на детей тратить! Мне ж для меня и моей новенькой женушки ничего не остается! Младшеньких я ущемлять никак не могу, так что как бы мне извернуться, чтоб старшему поменьше моих денег доставалось?". Прям чудо, а не отец.
Не заводить четвертого ребенка для отца в этой истории, видимо, не вариант вообще.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94030
  • Карма: +31897/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #20107 - В семье не без развода
« Ответ #69 : 17 Апреля 2016, 23:01:39 »
Цитировать
Повторюсь, ухудшать качество жизни младших детей, лишь бы старший не пострадал - тоже не гуд.

А ухудшать жизнь старшего, чтобы не пострадали младшие, — гуд?
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11443
  • Карма: +1893/-343
    • 4erdak.su
Re: #20107 - В семье не без развода
« Ответ #70 : 17 Апреля 2016, 23:10:22 »
А ухудшать жизнь старшего, чтобы не пострадали младшие, — гуд?
Нет, не гуд. Если уж финансовое положение в семье ухудшается (какая же знакомая ситуация, иолки) - нужно как-то у всех равномерно ухудшать, ИМХО, что и происходит при перераспределении алиментов. На младших муж в любом случае будет тратить меньше, чем тратил бы, если бы не было старшего.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94030
  • Карма: +31897/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #20107 - В семье не без развода
« Ответ #71 : 17 Апреля 2016, 23:16:02 »
Сарделька, а ухудшение материального положения происходит не потому ли, что папа плодится решил без остановки?  ::)
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11443
  • Карма: +1893/-343
    • 4erdak.su
Re: #20107 - В семье не без развода
« Ответ #72 : 17 Апреля 2016, 23:22:20 »
Сарделька, а ухудшение материального положения происходит не потому ли, что папа плодится решил без остановки?  ::)
Ну так кто ж ему запретит.

Опять же, без разницы, где плодиться без остановки, не имея нормального дохода - в одной семье, или в разных. В любом случае дети страдают, причем все. (Гы, в разных, наверное, детям все-таки лучше - мам много, обеспечат). Сейчас меня бить будут.

Онлайн Beth_csn

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Карма: +1266/-16
Re: #20107 - В семье не без развода
« Ответ #73 : 17 Апреля 2016, 23:27:00 »
без разницы, где плодиться без остановки, не имея нормального дохода
Вот именно. И в том, и в другом случае папаша дол**м будет. А это не является оправданием для уменьшения суммы алиментов. И я бы определенно не отнесла это к "ничего страшного, что затраты на младшего уменьшаются".

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94030
  • Карма: +31897/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #20107 - В семье не без развода
« Ответ #74 : 17 Апреля 2016, 23:29:04 »
Сарделька, вот поэтому и причитаются ребенку положенные 25% безо всяких там «папа родил еще троих, теперь ты, сынок, будешь меньше кушать». И мужчины, пытающиеся отмазаться от алиментов, вызывают у меня стойкое отвращение, как и их последующие супруги, считающие, что именно их детям нужно больше, чем детям от первого брака.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13345
  • Карма: +3881/-169
Re: #20107 - В семье не без развода
« Ответ #75 : 17 Апреля 2016, 23:29:38 »
Скорее уж, это мамашка долбо*б. На фига плодиться, если вся надежда только на кобеля?
С уважением, Aneta

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94030
  • Карма: +31897/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #20107 - В семье не без развода
« Ответ #76 : 17 Апреля 2016, 23:30:41 »
Скорее уж, это мамашка долбо*б. На фига плодиться, если вся надежда только на кобеля?

Ну, это по дефолту, угу.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11443
  • Карма: +1893/-343
    • 4erdak.su
Re: #20107 - В семье не без развода
« Ответ #77 : 17 Апреля 2016, 23:37:42 »
Сарделька, вот поэтому и причитаются ребенку положенные 25% безо всяких там «папа родил еще троих, теперь ты, сынок, будешь меньше кушать».
Нет. Отец имеет право сам подать на уменьшение алиментов в связи с рождением ребенка в новой семье. Для этого НЖ не надо никаких действий совершать.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94030
  • Карма: +31897/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #20107 - В семье не без развода
« Ответ #78 : 17 Апреля 2016, 23:41:19 »
Сарделька, так это ж надо мужику шевелиться, а не новой жене.

Часто ли суд удовлетворяет такие «подачи»?
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Рикки Хирикикки

  • Гость
Re: #20107 - В семье не без развода
« Ответ #79 : 17 Апреля 2016, 23:44:11 »
Я в упор не вижу, где происходит «ущемление младших детей». И почему у этих «младших детей» прав на финансовое обеспечение со стороны папаши больше, чем у старшего, который и так получает, мягко скажем, несколько меньше.

И да, когда родители разводятся и когда родители живут в браке — это нимношка разные вариации «у ребёнка есть оба родителя». Мне лень цитировать, надеюсь, понятно, к чему я это.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #20107 - В семье не без развода
« Ответ #80 : 17 Апреля 2016, 23:45:25 »
Вроде не прикопаешься - действительно при равных доходах семья с одним ребенком скорее всего будет тратить на ребенка больше денег, чем семья с двумя детьми. И даже если это уже две семьи, главное - что одна и та же сумма делится на большее количество человек
Но все равно стойкое ощущение, что для Сардельки дети от первого брака - второй сорт
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11443
  • Карма: +1893/-343
    • 4erdak.su
Re: #20107 - В семье не без развода
« Ответ #81 : 17 Апреля 2016, 23:48:53 »
Сарделька, так это ж надо мужику шевелиться, а не новой жене.

Часто ли суд удовлетворяет такие «подачи»?
Если мужа устраивают 25% - может и НЖ пошевелиться: подаст сама на алименты (это и в браке можно) - алименты на первого ребенка будут снижены автоматически. Насчет судебной практики не знаю.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94030
  • Карма: +31897/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #20107 - В семье не без развода
« Ответ #82 : 17 Апреля 2016, 23:51:30 »
Мда, я думала, ниже люди пасть не могут. И тут, ви таки не поверите, снизу постучали.  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11443
  • Карма: +1893/-343
    • 4erdak.su
Re: #20107 - В семье не без развода
« Ответ #83 : 17 Апреля 2016, 23:53:34 »
Тьфу нафиг, влезла на какой-то околоюридический форум, а там сколько людей - столько мнений. Прочитала, что пока муж сам не пошевелится - НЖ никакого уменьшения алиментов не светит.

Или еще вариант: сначала НЖ должна подать на алименты на своего ребенка, а потом уже муж - на уменьшение алиментов первому.
« Последнее редактирование: 17 Апреля 2016, 23:56:48 от Сарделька »

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Re: #20107 - В семье не без развода
« Ответ #84 : 17 Апреля 2016, 23:54:44 »
А про серенькую зарплату папашек и шабашки все забыли?

Часто слышу от вторых жен про ''бывших детей'' и ''он платит алименты ЕЕ ребёнку и содержит НАШИХ'' (а ''наши'' - ее от первого брака и общий). Норма, чо.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Рикки Хирикикки

  • Гость
Re: #20107 - В семье не без развода
« Ответ #85 : 17 Апреля 2016, 23:57:44 »
Тьфу нафиг, влезла на какой-то околоюридический форум, а там сколько людей - столько мнений. Прочитала, что пока муж сам не пошевелится - НЖ никакого уменьшения алиментов не светит.

Или еще вариант: сначала НЖ должна подать на алименты на своего ребенка, а потом уже муж - на уменьшение алиментов первому.

Бедная, бедная НЖ. Как ей тяжело и трудно.

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11443
  • Карма: +1893/-343
    • 4erdak.su
Re: #20107 - В семье не без развода
« Ответ #86 : 17 Апреля 2016, 23:57:58 »
ло, угумс. С серой зарплатой все эти высчитывания процентов вообще никакого смысла не имеют.

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Re: #20107 - В семье не без развода
« Ответ #87 : 18 Апреля 2016, 00:06:43 »
если мозг есть, то старший не будет меньше кушать. А если нету... То да, все будут меньше кушать.

Это примерно как: собирают деньги на лечение АниП. И тут в тему заходит тетко и начинает визжать, что мама Ани смела купить своей второй дочке яблок/мандарин/куклу фуфуфу. А то смешнее: мама ребёнка с  ДЦП смела гулять со вторым,здоровым... Хотя вот во втором случае, имхо, второй ребёнок - это необходимость, а не тупость (если там ДЦП как следствие родовой травмы. Знаю одну, у неё два сына с дцп). Имхо.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11443
  • Карма: +1893/-343
    • 4erdak.su
Re: #20107 - В семье не без развода
« Ответ #88 : 18 Апреля 2016, 00:08:40 »
Шинанай, естественно, ни один родитель прямым текстом такого ребенку не скажет, и, более того, постарается сделать так, чтобы ребенок ухудшения жизни не заметил. Но я, как взрослый человек, понимаю, что если бы у меня был один ребенок, а не трое - этому единственному досталось бы больше плюшек. Не ущемлять старшего получится, только если доходы в семье растут с рождением каждого нового ребенка, а это бывает нечасто.

Онлайн Экзистенциальный_Ужас

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11311
  • Карма: +4531/-66
Re: #20107 - В семье не без развода
« Ответ #89 : 18 Апреля 2016, 00:30:00 »
что то я в какую тему не зайду сегодня, везде какая то паралельная реальность.  :-\ пойду дорью пиво со своими пони и спать.