#20161 - Даёшь свободу выбора

[Mishka_Ki]

Серьезно? Свобода выбора это сразу дать ребенку религию? Вырастет, поймет, чего ему хочется.
У меня бабушка последние года два-три периодически вспоминает тему "надо тебя в мечеть сводить, а то.."(и как-то это "а то" я ни разу не поняла). Активно отбиваюсь тем, что я как атеистка. Даже не так. Тем, что я не чувствую в себе приверженность к какой-либо религии. Допускаю мысль о существовании Бога, но как-то расплывчато, и чтобы выбрать что-то конкретное - это не мое. Это успокаивает ее на какое-то время, но она все равно разоряется, что жаль с детства не приучила. Хотя сама туда не ходит
Автор, ты странный. Ну правда. Иди в пень
Ну и как-то она резко отмела все остальные религии -.-низя так. уважать надо

[pill]

А расскажите про кошку Ксюшу?

[Big_Muzzy]

Во набежали.

Зато у крещеного младенца есть ангел-хранитель, который его оберегает. И крестный, который за него молится.  

Не понимаю, чего у атеистов так пригорает. Ну провели ритуал и провели, кто в него не верит - тому пох должно быть. Еще в детстве Пиковую Даму дети вызывают - это не значит, что все, ппц, терь все кто вызывал - чернокнижники. Или на День Нептуна в лагере посвящают в нептунят, это ж не значит что они все терь русалки и тритоны. А наше поколение вот в пионеры посвящали - и чо, мне теперь всегда за Зюганова голосовать?

Не вижу ничего страшного в том, чтобы покрестить ребенка мелким. Подрастет, захочет - будет атеистом или в другую веру перейдет если прям уперлось ему.

[дама без собачки]

Не понимаю, чего у атеистов так пригорает. Ну провели ритуал и провели, кто в него не верит - тому пох должно быть.

В отличии от вызова пиковой дамы этот ритульчик часто не бесплатный. Да и делать что не нравится я считаю глупостью

[tayojka]

Зато у крещеного младенца есть ангел-хранитель, который его оберегает. И крестный, который за него молится.  

Насколько я помню католическую (и мусульманскую) традицию ангел-хранитель есть у все. с момента зачатья/рождения. и только РПЦ привязала назначение ангела к крещению  

[Zanthiа]

И конечно же автор очень удобно запамятовал, что существуют религии кроме христианства. Как всегда

Ну дык!
Были у меня парочка знакомых-полукровок. Мама русская, папа татарин или наоборот, мама татарка, папа русский. У одной по этому поводу был полный раздрай в голове - вроде крещеная, мама православная, но много времени проводила и с папиной родней-мусульманами... долго для себя не могла определиться. Потом пришла к выводу "Бог един, ритуалы придуманы людьми", вышла замуж за светского-нерелигиозного турка-бизнесмена и уехала с ним. Живет, по церквям и мечетям не ходит.
А другая ушла в ислам. Достаточно серьезно, со всеми Рамазанами, чтением Корана и все такое. Разве что хиджаб не носит. Хотя ее отец оооочень православный (после тяжелых ситуаций в жизни, гибели старшего сына, подался в церковь). Мать девушки- умеренная мусульманка, не настолько, как дочь.
Так что как ни крути, все равно у человека выбор есть независимо от того, крестили его в детстве или нет.

[ikupriya]

а с точки зрения мусульманина?  а если ребенок предпочтет католичество/протестантство? а если захочет вообще в синтоизм удариться?

Кто-то запретит ему стать мусульманином/католиком/протестантом, когда он вырастет? Не знаю, впрочем, как с этим у синтоистов - можно ли к ним перейти со стороны, что называется. В иудаизм, например, нееврею перейти трудно - но там и ребёнка неевреев никто принимать не будет.

[Хомяк]

из-за того что автора в детстве не покрестили боженька теперь с ней не разговаривает?  

[Morphine69]

Big_Muzzy, не, можно, конечно, и покрестить, но... нафига тратить время, деньги и усилия на крестины, если ты не видишь в этом смысла? Так - то и на воскресную службу можно каждую неделю ходить, не убудет, но... нафига?..

[Зверуха]

Ну это как:
Иди нарисуй на жопе рыбку. Ты должна это сделать, потому что твоя мама рисовала, бабушка и дедушка рисовали, вся твоя родня рисовала. Без рыбки на жопе, возможно, ты умрешь раньше.
Почему ты так возмущаешься? Ну не веришь ты, что в рыбка на жопе сделает жизнь лучше, но и хуже не будет. В конце концов, ты ее можешь смыть. Так что иди и нарисуй.

[Zanthiа]

Активно отбиваюсь тем, что я как атеистка. Даже не так. Тем, что я не чувствую в себе приверженность к какой-либо религии. Допускаю мысль о существовании Бога, но как-то расплывчато, и чтобы выбрать что-то конкретное - это не мое.

Агностик обыкновенный.

[Big_Muzzy]

Как - нафига? На всякий случай жи. Вдруг мы (атеисты типа) не знаем, а ОН есть?

Прям ппц какие деньги за крещение, мы отдавали 500 рублей. Батюшка и прочие работники ведь не за просто так работают, им тоже детей надо кормить.

[ikupriya]

Ну и зачем его тогда проводить? Меня от религиознутой авторши тошнит.

Так речь же о свободе выбора, а не о том, чтобы крестить всех подряд. А так - решать самим родителям, конечно.

[Босячка]

БигМаззи, ничего страшного, если это осознанный выбор родителей, а не требования родственников и знакомых. Меня еще бесит крещение детдомовцев, пофиг, что они пишут собственное имя с ошибкой, курят с 11 лет и светит им карьера грузчика, зато крещеные и духовное воспитание.

[Big_Muzzy]

Во, первые минусы полетели)))) жирнее сыпьте, прям чую как пригорает у людей, которым должно быть пофиг )))))

[Next]

Не понимаю, чего у атеистов так пригорает. Ну провели ритуал и провели, кто в него не верит - тому пох должно быть.

В случае атеистов этот ритуал обычно проводится верующими родственниками. Которые на крещении наверняка не остановятся, а будут ребенку все это в голову вбивать, в церковь его водить, крестик носить заставлять и т.п. Так что лучше пресечь на корню.

[Кот-Космонавт]

Церковь кстати последнее место куда я поведу ребенка: толпа, духота, скука - идеальные условия для распространения заразы.

И бабки хабалистые на входе. Я с родителями за компанию думала однажды в храм зайти, так одна п*зда с такой злобой из-за короткого рукава на футболке набросилась, что как-то даже и не похоже на благодать и умиротворение было.

[Catty]

Я чет не понимаю людей, которые считают, что норм покрестить ребенка, а вырастет - хай сам выбирает в какую религию податься. Или мусульман, женившихся на христианах. Зачем этим людям религия, если им наплевать на ее каноны? Чтобы в случае пипца прикрыть жопушку мыслью, шо бох поможет? Или вьехать в рай нашару? Так не пустят же.

[tayojka]

Как - нафига? На всякий случай жи. Вдруг мы (атеисты типа) не знаем, а ОН есть?

Лично я считаю, что если бог есть, то ему, как сущности, сумевшей создать нашу вселенную, пох, как на одной из мелких планеток этой вселенной танцует мурашеподобные создания, его восхваляя: в там-тамы бьют, крестик носят или МПРХ обрезают и ходят вокруг метеорита.
Масшаб личности несопоставим.

[Morphine69]

Как - нафига? На всякий случай жи. Вдруг мы (атеисты типа) не знаем, а ОН есть?

Окей. На ночь молитесь? Перед каждым приёмом пищи хвалу Господу за хлеб насущный возносите? Не грешите? Исповедуетесь? Библию почитываете? Поститесь? Воскресные службы, опять же, посещаете? Ну, на всякий случай. А то вдруг Он действительно есть.

[tayojka]

Или мусульман, женившихся на христианах. Зачем этим людям религия, если им наплевать на ее каноны?

Э-э-э-э, а с каких это пор Коран запрещает мусульманам на христиансках жениться?  

[Big_Muzzy]

Как - нафига? На всякий случай жи. Вдруг мы (атеисты типа) не знаем, а ОН есть?

Окей. На ночь молитесь? Перед каждым приёмом пищи хвалу Господу за хлеб насущный возносите? Не грешите? Исповедуетесь? Библию почитываете? Поститесь? Воскресные службы, опять же, посещаете? Ну, на всякий случай. А то вдруг Он действительно есть.

Ну, еще и в монашки пойти сдаться может надо?

Вы чот упрлс.

[dragolub]

А наше поколение вот в пионеры посвящали - и чо, мне теперь всегда за Зюганова голосовать?

Зюганов по церквям ходит и с попами якшается, негоже пионерам за такого быть.

Меня еще бесит крещение детдомовцев, пофиг, что они пишут собственное имя с ошибкой, курят с 11 лет и светит им карьера грузчика, зато крещеные и духовное воспитание.

ну и в церкви видел таблички с ошибками (призывы к тишине, выплатам и т.д.), это у них норм.

[Next]

Big_Muzzy, без соблюдения заповедей все ваши крещения гроша ломаного не стоят, так-то. Если бог вдруг есть, то вы своего ребенка, конечно, покрестите, а он потом сексом потрахается без венчания и все равно попадет в ад. Так что смысл крестить-то? Если что-то есть, то крещеному и грешившему все равно не поздоровится, и крещение ему не поможет.

[Мшуц]

Как - нафига? На всякий случай жи. Вдруг мы (атеисты типа) не знаем, а ОН есть?

А вдруг он отправляет крещеных в ад, а не крещеных — в рай? Вот крестишь ты ребенка, а его за это навеки отправят в котле вариться. Разве не может так быть?

[Риллиан]

Я просто оставлю это здесь.

@ArtemZ: Если ты не поверил в бога — значит он имеет право спокойно послать тебя из своего дома (рая), так как у Бога очевидно есть принципы (как у илиты). У дъявола принципов нет и он спокойно заберёт тебя к себе в адЪ. Третьего не дано
@Toyoku-mono: Уважаемый, а если после смерти вы попадете в Вальгаллу, где Один посмотрев на вас скажет — нет, ты не был воином, так что не будет тебе ни вина ни девушек и пидорнет в Хель, вы как отреагируете?

[Morphine69]

Вы чот упрлс.

Я просто не признаю полумер, когда дело касается религии, ибо смысла в них -- ноль. Или ты религиозен от и до, или отъе&ись от людей с советами в духе «А чо такого в том, чтобы покрестить на всякий случай?». Вы это называете упоротостью? Ну, как скажете. Пусть будет упоротость.

[Danniolla]

А как быть верующим нехристианам, которые решили дать ребёнку право выбора и не посвятили его ни в какую веру при рождении - вырастет, разберётся сам? Они по мнению автора тоже бяки нехорошие? А может тогда для надёжности сходить с детёнышем в церковь, и в мечеть, и в синагогу, и к язычникам на капище, чтоб уж наверняка, а как подрастёт, то выберет? Тоже ведь вариант.

[OHenry]

Ну это как:
Иди нарисуй на жопе рыбку. Ты должна это сделать, потому что твоя мама рисовала, бабушка и дедушка рисовали, вся твоя родня рисовала. Без рыбки на жопе, возможно, ты умрешь раньше.
Почему ты так возмущаешься? Ну не веришь ты, что в рыбка на жопе сделает жизнь лучше, но и хуже не будет. В конце концов, ты ее можешь смыть. Так что иди и нарисуй.

В тему про рыбку, ведь это символ христианства.
У меня крестик в детстве почернел   потому что был из серебра

[ikupriya]

В отличии от вызова пиковой дамы этот ритульчик часто не бесплатный. Да и делать что не нравится я считаю глупостью

Так и не делайте. Речь-то о том, что как крещение в детстве, так и его отсутствие никак не влияют на свободу выбора.