#17871 - Говорят, не повезет, если на жениха сестры течет

[Netochka]

Потому что незнакомые девы друг другу ничего не должны. А кровное родство подразумевает, что сестры еще имеют обязанности и ответственность друг перед другом. А в столь патовой ситауации необходимо сделать выбор, который будет красивым только для одной стороны, и это в лучшем случае.

Кровное родство может оказать какое-то влияние на появление или исчезновение любви? Я что-то не знаю об этом мире.

Разумеется, задавить в себе любовь ради сестринского долга - это, по-вашему, как два пальца. Но не допустить её зарождения - это уже кровным родством не решается ни разу. Сама по себе история ничуть не отличается от многочисленных историй "полюбил - разлюбил".

[Kagossa]

Ммм. А если бы сестра не "подобрала" парня? Все равно он ведь уже ушел от младшей. И вряд ли бы к ней вернулся. Что тогда? Младшая проклинала бы старшую из-за того, что ее парень бросил? А родители? По-моему, тут куда ни кинь...

[whc]

По-моему, тут куда ни кинь...

Зато у автора хорошая семья получилась.
А что родичи говно давят - так меньше напрягов  

[Tuono Perla]

Народ, а разве не было истории, где бойфрендо свалил к другой сестре, автор страдала и не хотела никого видеть, а родители такие "Ну зато сестра счастлива, чо ты не радуешься?". Чем там дело закончилось-то?

[Static Space]

Наши многомудрые предки поступали занятней. Пока старшую замуж не выдали - младшим нихRена не обломится.

Это не закон, а принципы, часто встречающиеся, но не более.
Кстати, в некоторых местах и свататься раньше было принято "в семью" - то есть норм, если изначально клюнул на одну сестру, но выбрал другую, или если например приехали сваты, а невеста в отказ и "зато вот братец твой мне люб".
За оскорбление не считалось, типа,  все равно ж кровь встретилась.

[Kagossa]

По-моему, тут куда ни кинь...

Зато у автора хорошая семья получилась.
А что родичи говно давят - так меньше напрягов  

Так они вроде и давят морально, нет? Я так, пытаюсь смоделировать ситуацию "а что, если..."

[Margot]

Парню лучше всех - ни теща, ни свояченница в гости с ревизиями не ходят Но вообще в чем-то понимаю сестру автора - мне б тоже было тяжело постоянно видеть бывшего с родственницей, если б там большая любовь с моей стороны была. Это же постоянный раздражитель, совсем другое дело, если бы он расстался и ушел в туман.

[Annori]

На мой скромный взгляд, дева поступила верно с точки зрения любви к себе. Нравится мужик? Это взаимно? Расставляйте точки над i, сходитесь. Любовь и взаимопонимание - это хорошо.
Но ждать, что семья заведомо благословит оный союз, как минимум наивно. Сестра, раз уж она выступает здесь в роли пресловутого "урода в семье", само собой, обижается, точит зуб. А может, это была ее первая настоящая любовь? Прям вот ЛЮБОВЬ? А эта любовь предпочитает не абы кого, а ту, которая вроде бы как твоя СЕМЬЯ? В общем, автору самое время переехать куда подальше и забыть о родителях и сестре, пущай сосредоточится на детях и супруге.
Сестре бы, как уже писали, к психотерапевту, многолетняя жажда мести граничит с помешательством.
Родителям неплохо бы пожать плечами и уткнуться в телек. Они все равно ни на что повлиять уже не могут.

[Йожик]

И родители как меж двух огней, к кому из дочерей ни повернись, все к какой-нибудь да жопой. Поддержи старшую, скажи - вы между собой сами разбирайтесь, а нам вы обе дочери - так младшая может и руки на себя наложить, поддержи младшую - потеряй контакт со старшей и внуками.

[Crystа]

Меня смущает вот что:

Внешность, речь, шутки, интеллект - всё, как я люблю.

Какой-то набор качеств. Будто ее сестре повезло платье купить, которое автору понравилось тоже и очень сильно.

Я подумала - пусть сестре повезёт, у меня и так ухажеров полно.

Презрение к сестре и самолюбование собой.

Он добавился в друзья, мы иногда нейтрально переписывались. И вот однажды он признался мне, что я нравлюсь ему гораздо больше сестры.

Этот "набор качеств" нашел ее, добавил, начал писать, а она и рада этому. Признался в чувствах, она его не послала, а скорее всего и ответила взаимностью.

Я говорила, что не хотела его уводить, но мне не верили!  

Но ты и не отказала ему в чувствах судя по всему. А уже после он пошел с сестрой расставаться.

личной жизни у неё нет

Чувствуется какое-то злорадство. Вообще совесть автора ни разу не мучает, что родному человеку до сих пор больно.

она всё ждёт, когда я разведусь

Сильно сомневаюсь, что она этого прям ждет. Скорее всего, автор преувеличивает.

А вообще, в моей первой теме о ситуации на работе кто-то упомянул "двух моральных инвалидов".  Считаю, что здесь тоже два моральных инвалида, которых жизнь вместе свела.
И еще, как можно влюбиться в человека, вот так чтобы прямо замены не найти ему, не зная этого самого человека? Не встречаясь с ним часто, не общаясь тесно, не разделив вместе беду и радость, не занимаясь сексом?

Не верю я, что нельзя было переключить чувства на кого-то другого (тем более, автор пишет о поклонниках), найти замену. ИМХО, автор просто лишний раз за счет сестры самоутвердиться решила.

[Morphine69]

И родители как меж двух огней, к кому из дочерей ни повернись, все к какой-нибудь да жопой. Поддержи старшую, скажи - вы между собой сами разбирайтесь, а нам вы обе дочери - так младшая может и руки на себя наложить, поддержи младшую - потеряй контакт со старшей и внуками.

Не, «Вы нам обе дочери, разбирайтесь сами» -- это вариант третий, оптимальный, который родители по неведомым причинам отвергли.

[Crystа]

Не, «Вы нам обе дочери, разбирайтесь сами» -- это вариант третий, оптимальный, который родители по неведомым причинам отвергли.

А я ненавижу такой подход.
Детство: в деревне у бабушки ударит тебе какой-нибудь троюродный братец прикола ради. Ты к бабушке, и бабушка такая "разбирайтесь сами". В следующий раз тебя опять лупят, ты отвечаешь, но тебе же от бабушки прилетает за рукоприкладство.
На работе: Тебя терроризирует "офисная подстилка", ты к шефу, шеф "разбирайтесь сами", ты разбираешься, но потом виновата в итоге ты.
Или выступайте арбитром и выслушивайте мнение двух сторон, а потом принимайте адекватное решение. Или принимайте сторону обиженного.

[Morphine69]

Смешались в кучу кони, люди...

[Netochka]

Вот не знаю, не знаю... У меня никогда не было сестры, мне сложно примерить эту историю на себя. А вот с лучшей подругой аналогичное было когда-то. Ну и что? У кого какие претензии? Полюбил, разлюбил, полюбил другую, ушёл к другой. Ну и чудесно! Чего бы не попользоваться хорошим парнем в разное время? Ведь могло бы и этого не быть. Зато мы обе сочинили по этому поводу два прекрасных стихотворения.

[Annori]

Детство: в деревне у бабушки ударит тебе какой-нибудь троюродный братец прикола ради. Ты к бабушке, и бабушка такая "разбирайтесь сами"

вот так мне однажды крестная мать разрешила разобраться со своим внуком, моим ровесником, я его и свалила с моста в глубокий ручей. Ну, чтобы руки не распускал. Меня не ругали, а вот племянник до сих пор припоминает. Так что иногда такой подход полезный, видимо, зависит от участников конфликта, могут ли они промеж собой разобраться или нужен волшебный пендель.

[Static Space]

Crystа, так в вашем случае все предвзяты.
А иначе ответ "разбирайтесь сами " был бы и в случае ответки.

[Netochka]

В детском садике и в школе старшие не лезли в детские разборки, кто кого петухом назвал, кто кому пинка отвесил, кто в кого плюнул.

Но. Но в истории-то речь не об этом. В истории есть две кровнородственные девы, которые вольны привечать, а вольны и не привечать одного и того же парня. Если он сначала клеился к одной, а потом к другой, то разве мог бы его выбор быть определён тем, что вторая бы ему отказала? Да нет. Он переметнулся бы к десятой, ибо первую он всяко разлюбил.

В этой истории неважно, что девы знакомы и кровнородственны. С тем же успехом он мог бы метаться и между неродственными людьми.

[Rebekka]

А прикольно будет, если автор действительно разведется. И куда тады?)

[Arctic]

Я не поняла, откуда такой накал страстей в истории. Сестра автора только-только привела парня знакомиться, значит, встречались они недавно. Парень честно объяснился, за спиной сестры они не начинали роман, но всё равно семья ополчилась не на парня, а на старшую сестру. У парня, получается, своего разума нет и обижаться на него вообще нет смысла, ибо во всем всё равно виноваты подлые женсчины? Ну не ушла бы она к нему, чисто чтобы доказать, что она хорошая, - и что, всё равно, похоже, осталась бы в глазах семьи разлучницей и губительницей счастья младшей, и сидели бы они оба без парня и ругались бы годами. Просто идиллия.

А история Red Moon... Погодите, но разве ваше доброе имя = мнение бывшего мужа и его друзей? Вы-то знаете, что не изменяли мужу и ребенок его; те, кто с вами рядом, тоже это знают, и это и есть ваше доброе имя. А бывший муж вполне мог продолжать считать, что вы подлая изменщица, пусть даже вы сто раз отказались от парня, - а вот просто потому, что ему так захотелось. И в чем тут его позор?

[Zdesь был Leo]

Разумеется, задавить в себе любовь ради сестринского долга - это, по-вашему, как два пальца. Но не допустить её зарождения - это уже кровным родством не решается ни разу. Сама по себе история ничуть не отличается от многочисленных историй "полюбил - разлюбил".

Это мне? Я такого не говорил.
Ситуация крайне некрасивая, и некрасива она тем, что нет из нее выхода, который оставит довольными все три стороны образовавшегося треугольника. Поэтому аффтору без вариантов надо сделать выбор, а потом нести ответственность за негативные последствия этого выбора. Эти пследствия в той или иной форме наступили бы независимо от выбора.
Я ни разу не осуждаю автора за сделанный выбор. Но мне не нравится, что она не принимает негативные последствия этого выбора, которые, вобщем то, были неизбежны.

[Red_moon]

А история Red Moon... Погодите, но разве ваше доброе имя = мнение бывшего мужа и его друзей? Вы-то знаете, что не изменяли мужу и ребенок его; те, кто с вами рядом, тоже это знают, и это и есть ваше доброе имя. А бывший муж вполне мог продолжать считать, что вы подлая изменщица, пусть даже вы сто раз отказались от парня, - а вот просто потому, что ему так захотелось. И в чем тут его позор?

Долго рассказывать что да как, нудно и неинтересно.
Зато бывший стопицот раз развелся, я нет.и у меня образ "порядочной женщины

[Sashetta]

Эм... И кому он нужен, образ-то? Что с ним делать потом, когда оглянешься - и жизни своей не было, одни только образы? Сказала Сашетта и поняла, что свои слова надо бы применить к себе.

[Йожик]

А я ненавижу такой подход.
Детство: в деревне у бабушки ударит тебе какой-нибудь троюродный братец прикола ради. Ты к бабушке, и бабушка такая "разбирайтесь сами". В следующий раз тебя опять лупят, ты отвечаешь, но тебе же от бабушки прилетает за рукоприкладство.
На работе: Тебя терроризирует "офисная подстилка", ты к шефу, шеф "разбирайтесь сами", ты разбираешься, но потом виновата в итоге ты.
Или выступайте арбитром и выслушивайте мнение двух сторон, а потом принимайте адекватное решение. Или принимайте сторону обиженного.

Нет, вы просто с этим подходом не встречались. С предвзятостью - да.

По сути, вам было сказано не "разбирайтесь сами", а "не создавай мне проблем ни с внуком (я его люблю больше или мне важнее отношения с его родителями), ни с подстилкой (я сам с ней сплю или у нее на меня компромат)". Сторону "обиженного" принимать - смешно, глупо и недальновидно. Детсад помните? Виноват не тот, кто полчаса дергал за косички, а тот, кто после получаса вломил, и теперь дергун орет и жалуется - и это он теперь "обиженный". Чтобы принимать или не принимать сторону, в ситуации надо разбираться, но не все в этом заинтересованы или просто-напросто предвзяты.

[Bestia]

Ну офигеть теперь. Получается, раз мужик ушел от сестры, отношения с ним заводить нельзя, он чумной чтоли стал из-за того что ушел?

Имхо, конечно, но когда речь именно о сестре идет, то стоит как минимум хорошо подумать

Автор не показалась мне пушистой:

Но оказалось, что её парень тоже обратил на меня внимание. Он добавился в друзья, мы иногда нейтрально переписывались. И вот однажды он признался мне, что я нравлюсь ему гораздо больше сестры. Они объяснились и расстались.
Сестра меня возненавидела, родители заняли её сторону.

Начала общаться за спиной сестры, потом обговорили отношашки ( до расставания), парень объяснил сестре и счастливая пара продолжила встречаться, но уже открыто.
По тексту выходит именно так.

Так вот, если все было действительно так, то по моим меркам - это вполне себе предательство. Ну и реакция вышла соответствующая. Надо помнить, что не все готовы терпеть ушаты говна на свою голову, даже если ушаты переворачивается во имя любви
Не факт, что оно того стоит, реакция сестры вполне ожидаема

[Клелия]

Или принимайте сторону обиженного.

Угу. И как-то часто так выходит, что обиженный - это эгоистичное, пакостненькое, злобненькое УГ.
Как раз вот как в истории. Я б на месте парня от такой сестрички, которая до сих пор рыдает про счастье на чужом несчастье, тоже бы бежала дальше, чем вижу. Не в авторе истории беда, ой, не в авторе...

[Lilien S.]

Ну, тут у автора была дилемма - либо она не хочет, чтобы сестре было грустно, либо она хочет быть счастливой именно с этим мужиком. Она, в конце концов, должна была знать свою сестру (и реакцию ее на все происходящее) достаточно хорошо.
Автор сделала свой выбор и на сестру обижаться не должна (и говорить о ней в таком тоне, пожалуй, тоже).
А вот позиция родителей мне непонятна, особенно если все было именно так, как автор пишет.

[Deadman_Wonderland]

А если бы автор дала бы красный цвет парню и тот продолжил встречаться с некрасивой сестрой, то сейчас мы бы читали историю о том, что "мой муж, оказывается, все эти годы любил мою сестру, та просто не дала ему в своё время, вот он и женился на мне, чтобы хоть как-то с ней общаться."

[Static Space]

А где сказано, что сестра некрасивая?
Мне кажется, проблема в характере.
Не может человек быть нормальным, а потом много лет исходить на говно и циклить свою жизнь на обиде. И если у автора типаж тот же, а характер полегче, то парень мог рассудить, что нафиг ему такое счастье, когда рядом есть лучше?

[Улитка на склоне]

если у автора с парнишей дошло до брака и второго ребенка, это уже сложно считать какой-то временной блажью. возможно, они самые подходящие друг для друга люди. жертвовать в данном случае своими интересами считаю глупостью, тем более, что с сестрой у этого парниши уже явно не сложилось.
однако, я слабо представляю себя на месте автора, хотя у меня есть младшая сестра. мы слишком разные, чтобы на нас один и тот же человек запал и мы вдобавок на одного.

[Кругляшок]

Однажды хорошая подруга пыталась "сосватать" меня своему бывшему, с которым растались по-хорошему, и до сих пор дружат. Отказалась - зачем мне лишние проблемы?
А идея "донашивать" за родной сестрой вообще кажется мерзкой, тем более так - "мне понравился, так я за спиной у тебя уведу".
Согласна с анализом ситуации Cryst-ы, а кто говорито том, что "ах, этожи любовь всей жизни автора" - ну никак ее описание не подходит под это определение. Скорее, "успешную" бесит, что ее лишили возможности крутить хвостом перед убогонькой.
И вопрос на засыпку - третьей сестры нет? Не подрастает ли достойная смена автору и свежее мясцо первому парню на деревне?