newsru.com - Анальгезируй это (голосование)

[whc]

http://www.meddaily.ru/article/12may2016/ketam_suicide

Низкие дозы кетамина (препарата для анестезии) уменьшают частоту возникновения суицидальных мыслей у людей с депрессией, которым не помогают лекарства. Это установили сотрудники Массачусетского госпиталя. Риск попытки суицида у тех, кто страдает депрессией, повышен в 20 раз, пишет Business Standard.

В исследовании приняли участие 14 пациентов с умеренной и тяжелой депрессией, устойчивой к лекарствам. Добровольцев в течение трех месяцев или дольше посещали суицидальные мысли. Два раза в неделю в течение трех недель участникам вводили кетамин с помощью капельницы. Сначала им за 45 минут вливали 0,5 миллиграмма препарата на килограмм, а после первых трех капельниц доза была увеличена до 0,75 миллиграмма на килограмм.

Добровольцы отвечали на вопросы о суицидальных мыслях. Ученые обнаружили, что у большинства участников за время исследования исследования уменьшилось количество суицидальных мыслей. А семи добровольцам к концу курса лечения удалось совсем избавиться от этих мыслей.

Депрессия или наркотики?

[Ангел Сияющий]

Депрессия же один из частей синдрома отмены.  Проблемы это не решит.

[thyl]

Низкие дозы кетамина (препарата для анестезии) уменьшают частоту возникновения суицидальных мыслей

Высокие - и вовсе устраняют!

[Gorioann]

Может дело в банальном внимании? А вливать можно было и тупо воду.
Они просто приходили в больницу, чувствовали внимание к себе, знали, что участвуют в важном эксперименте.

[thyl]

пришёл обладатель двузначного коэффициента интеллекта и всех разоблачил

[Gorioann]

Он самый умный
все вокруг тупые
одним подлижет
другим всю правду говорит
за что порою очень очень долго
в холодной бане обиженкою сидит

[Nimfomaniac]

Ну, я б сказала, что у меня во время тяжелой депрессии боль сильнее ощущалась. А это не особо жажду жизни вызывает.

[bardak_maker]

Поправьте, если ошибаюсь, но это какая-то лажа, а не эксперимент. Для нормального же должно быть три группы: те, кому давали лекарство, те, кому давали плацебо и контрольная группа, которой ничего не давали. Выборка должна быть не из добровольцев (которые скорее всего были торчки, услышавшие, что можно бесплатно ширнуться или студенты, подрабатывающие на всяких экспериментах), а из специально отобранных людей, которым о сути эксперимента не должно было сообщаться.

[Zanthiа]

А к кетамину при регулярном применении не возникает привыкания?
Ну не знаю, я скорее за лечебную марихуану.

[thyl]

норкоман штоле?

[GreyCat]

[dragolub]

Ну, я б сказала, что у меня во время тяжелой депрессии боль сильнее ощущалась. А это не особо жажду жизни вызывает.

кетамин - сильный галлюциноген, анестезия тут побочна. Такое покажут, что легко и про депрессию забыть.

А к кетамину при регулярном применении не возникает привыкания?

возникает

[thyl]

кетамин - сильный галлюциноген, анестезия тут побочна. Такое покажут, что легко и про депрессию забыть.

или наоборот, от увиденного в окошко выйти

[dragolub]

или наоборот, от увиденного в окошко выйти

состояние-то не полётное, и к окошку не подойти. Специально придумано, чтоб люди не замечали, как у них врачи почки и прочее срезают )

[thyl]

я смотрю, ты в теме хорошо разбираешься ))))

[dragolub]

я смотрю, ты в теме хорошо разбираешься ))))

достаточно, чтобы отличить сабж от "солей для ванн", с которых как раз в окошко и выбегают)

[bardak_maker]

Согласно результатам голосования, наркотики даже обошли томат, а алкоголь вообще оставили далеко позади  Однако, плюшки и правда лучше, чем бухать

[Netochka]

Рассказать вам про кетамин?

[дама без собачки]

Рассказать вам про кетамин?

Конечно! И как его забодяжить из говна и палок
 

[Netochka]

Это не настолько уж приятная фишка, чтобы аж захотелось его вот прям забодяжить. Скорее наоборот. Это довольно страшный, но в целом полезный галлюциногенный опыт.

Это типа как колесо обозрения, где тебе показывают всю твою карму. Долго показывают. Тщательно показывают. Как только станет невмоготу, можно сразу дать отмашку и послать.

[Zanthiа]

Рассказать вам про кетамин?

Ниннада. После этой дряни (а судя по описанию, это был он) у меня теперь нелюбовь к любым препаратам для обезболивания, а особенно не хотелось бы еще раз под наркоз. Лучше уж боль потерплю, чем такие кошмары. Максимум на укольчик новокаина или лидокаина при настолько большой необходимости соглашусь.
Я сначала при первоначальном открытии темы прочитала жопой и спутала кетамин с кетановом. Потому и отреагировала так спокойно, типа максимум - "не будет ли привыкания". А сейчас дошло, что это такое на самом деле. Ну уж нафиг такое счастье.

[cagüentó]

Да только в аналогичном исследовании, кажется мне, читавшей по диагонали и жопой, британских ученых озарило, что благолепный эффект оказывает не сам кетамин,а некое производное вещество. Это вещество образуется в процессе метаболизации, и уже потом причиняют пациенту добро. А глюки есть приятный бонус. Так что при следующих попытках будут пробовать не собственно кетамин, а именно эту субстанцию.

[Рыжая панда]

Вот ужасно интересно, я вспомнила, что люди действительно рассказывали про глюки под анестезией, а у меня ничего не было ((. Я просто вырубилась, правда, не сразу: по дороге до операционной на каталке успела познакомиться со всеми и всех спросить: а вы мой врач? А потом на операционном столе начала ржать, они меня спросили, с чего, а я объяснила, что сочинила песенку и могу им спеть. И спела! "...без наркоза мне так грустно было, без наркоза мне так грустно было, а под наркозом я смеюсь, смеюсь, смеюсь!" но это я в принципе по жизни такая, мне кажется )
Зато был глюки на каком-то обезболивающем, которое в первую ночь дали. Привиделся муж, ко мне спиной, разворачивается - а у него голова кролика!

[whc]

Привиделся муж, ко мне спиной, разворачивается - а у него голова кролика!

Нормас кроссовер

[uvejourgen]

если у человека совсем беда с головой, то надо обязательно его живительными пилюлями кормить, а если типа суицид и всё такое. - броник, кирзачи и марш бросок в дождь по грязюке. и злобного сержанта,
Коль тяжело на сердце
И холодно в груди,
Прочти статью Устава
и строевым пройди!

[Zanthiа]

Вот ужасно интересно, я вспомнила, что люди действительно рассказывали про глюки под анестезией, а у меня ничего не было ((. Я просто вырубилась, правда, не сразу: по дороге до операционной на каталке успела познакомиться со всеми и всех спросить: а вы мой врач? А потом на операционном столе начала ржать, они меня спросили, с чего, а я объяснила, что сочинила песенку и могу им спеть. И спела! "...без наркоза мне так грустно было, без наркоза мне так грустно было, а под наркозом я смеюсь, смеюсь, смеюсь!" но это я в принципе по жизни такая, мне кажется )
Зато был глюки на каком-то обезболивающем, которое в первую ночь дали. Привиделся муж, ко мне спиной, разворачивается - а у него голова кролика!

У меня глюки были по типу фильма "Начало". Или "Вечное сияние чистого разума". Параллельные миры, где не знаешь, где реальность, где параллельный мир, где сон, где явь, и вообще никакой стабильности, то ты один человек, то другой, и рядом с тобой например, близкие - но они же чужие, и они же вообще не из нашего мира, и это вообще уже не люди, а какие-то частицы Вселенной, и я тоже частица, и так штырит и уносит на дикой скорости по огромному числу параллельнх миров. Я думала, там с ума сойду, так хотелось вырваться в настоящий реальный мир.

[dragolub]

Вот ужасно интересно, я вспомнила, что люди действительно рассказывали про глюки под анестезией, а у меня ничего не было ((.

слышал, будто бы стали глючные анестетики с седативами смешивать, чтоб поциенты потом не задалбывали со своими глюками. А то вот некоторые как раз от кетамина (по версии) совсем поехали.

[oskar-czalka]

У меня прямо-таки профузные галюцинации, причем совершенно дикой степени дикости, были от нимесулида на фоне ультракаина (после стоматологии). Из стен лезли полуразложившиеся крысы и зомби, с потолка текла какая-то эктоплазма, все чуть не кончилось госпитализацией меня в психиатрическое отделение. Причем все это на фоне полного сознания и критики к своему состоянию.