Автор Тема: #20383 – Чернорабочие  (Прочитано 21853 раз)

Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7206
  • Карма: +1064/-91
#20383 – Чернорабочие
« : 20 Мая 2016, 15:19:02 »
http://zadolba.li/story/20383

Цитировать
Привет задолбальцам! Знаете, кто задолбал меня?

Чёртовы любители налички. Всевозможные фрилансеры всех мастей. Они не хотят вести порядочно себя на рынке, они не хотят регистрироваться ИП. Они хотят чёрный нал. Причём многие сознательно игнорируют договоры на разовую работу (по которым работодатель платит налоги). Основной тезис: «Никто не должен знать о моих доходах». Создаётся ощущение, что его доходы исчисляются миллионами. «Я не играю в игры с государством» и прочее.

Знаете, что особенно раздражает? Непомерный гонор все этих специалистов, которые по сути никто и в государстве звать их никак. Стараясь не иметь никаких финансовых взаимоотношений с государством, они однако имеют наглость пользоваться бесплатной медициной, требовать бесплатные детские сады, хотеть, чтобы милиция их защищала, армия была оборудована, а пенсионерам платилась достойная пенсия.

И хрен бы с этими требованиями, но самое главное — эти люди имеют самое негативное влияние на деловой климат в отрасли: не платишь налоги, значит, цену ставишь ниже. А значит, валится отрасль, в которой обосновались данные демпингеры, любители налички.

Убиение конкуренции (ага, а вы думали этим занимаются только чиновники?), обвал торгов на площадках, сговоры — всё это делают не только страшные коррупционеры, но и армия любителей чёрного нала.

А самое главное, эти люди сознательно подставляют работодателя, т. к. любитель чёрного нала не несёт никакой ответственности, все шишки летят на работодателя. Конечно, ситуация меняется к лучшему, однако это не отменяет уродского отношения любителей чёрного нала ко всему сущему.

Спасибо ИП, которые своим трудом и официальностью подтверждают свою квалификацию, спасибо всем тем, кто готов работать по официальным договорам. И горите в аду, любители чёрного нала.

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: #20383 – Чернорабочие
« Ответ #1 : 20 Мая 2016, 15:27:53 »
На деле, не понимаю, зачем я их плачу, всё равно толку ноль целых ноль десятых.

Потому же, почему я не ворую  :)
И это не комплимент  ;D
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Злая собака

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 639
  • Карма: +139/-4
Re: #20383 – Чернорабочие
« Ответ #2 : 20 Мая 2016, 15:31:03 »
В общем, в первом же комменте все уже сказали.
Никто ничего не ждет. Никто ничего не увидел с уже уплаченных налогов и сборов.

Оффлайн Pricolnii zverek

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Карма: +40/-6
Re: #20383 – Чернорабочие
« Ответ #3 : 20 Мая 2016, 15:33:35 »
Вот не соглашусь, успешно пользуюсь бесплатной медициной, у нас очень хорошие врачи в поликлиниках пришлось пару раз промахнуться и нашлись
Конечно, не все идеально, но плюшки есть весьма приличные.

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Re: #20383 – Чернорабочие
« Ответ #4 : 20 Мая 2016, 15:34:31 »
Фриланс приносит мне в месяц... Ну, десятку при хорошем раскладе, пятнашку - если сильно упарываться.
Во сколько, говорите, обойдется мне открытие ИП и уплата всех налогов? И сколько времени на это уйдет?
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Оффлайн Pricolnii zverek

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Карма: +40/-6
Re: #20383 – Чернорабочие
« Ответ #5 : 20 Мая 2016, 15:36:58 »
Скорее тут речь о куче мастеров маникюра/педикюра/ продажи платьев, которые чаще всего встречаются в соц.сетях и тому подобное.
Они могу очень не плохо зарабатывать.

Оффлайн Promise

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3536
  • Карма: +1068/-17
  • ничто не истинно, все тлен
Re: #20383 – Чернорабочие
« Ответ #6 : 20 Мая 2016, 15:40:04 »
А самое главное, эти люди сознательно подставляют работодателя, т. к. любитель чёрного нала не несёт никакой ответственности, все шишки летят на работодателя. Конечно, ситуация меняется к лучшему, однако это не отменяет уродского отношения любителей чёрного нала ко всему сущему.
Бедные, нищасные работодатели. Не иначе как армия не желающих платить налоги черных фрилансеров вынуждает их покупать у студентов по тыще знаков за копейку, а так они бы никада.

Онлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 47933
  • Карма: +8438/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #20383 – Чернорабочие
« Ответ #7 : 20 Мая 2016, 15:40:36 »
Во сколько, говорите, обойдется мне открытие ИП и уплата всех налогов? И сколько времени на это уйдет?
5 дней и 25-40 тысяч в год  :-\

Шинанай, вроде все норм у тебя.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #20383 – Чернорабочие
« Ответ #8 : 20 Мая 2016, 15:41:19 »
Как раз не миллионы, а копейки у них. Ну не совсем копейки - средняя зп, может быть. С нее нереально будет платить всякие отчисления и ип-шные взносы, или как там оно называется. Просто знаю что дофига дерут с них. Что конечно не отменяет незаконности этого мероприятия

Я три раза перечитала текст. Я очень глупый фрилансер и нихйя не понялъ в этих припадочных воплях.

Речь о тех, кто на честном слове работает и получает оплату просто так - вот тебе твоя тыща нигде не учтенная
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Re: #20383 – Чернорабочие
« Ответ #9 : 20 Мая 2016, 15:45:00 »
Я три раза перечитала текст. Я очень глупый фрилансер и нихйя не понялъ в этих припадочных воплях.
Так ты не фрилансер, если твой работодатель за тебя налоги платит. Ты наемный работник.
Фрилансер в прочтении аффтара - это чел в свободном полете.

И да, платная медицина и образование гораздо дороже нынешнего бесплатного.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #20383 – Чернорабочие
« Ответ #10 : 20 Мая 2016, 15:47:23 »
Кстати, а как фрилансеры вообще должны налоги платить? Самостоятельно подавать декларации? А как доказать, что ты точно-точно все заработанные деньги показал, а не скрыл что-то? Ведь никаких документов нет
Или фриланс сам по себе незаконный?
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

ХитрыйЛис

  • Гость
Re: #20383 – Чернорабочие
« Ответ #11 : 20 Мая 2016, 15:48:24 »
Цитировать
А самое главное, эти люди сознательно подставляют работодателя, т. к. любитель чёрного нала не несёт никакой ответственности, все шишки летят на работодателя.
какой-то странный эм.. довод. из разряда тех, что винят государство\правительство\нло в том, что кто-то там спивается. но ведь... никто в глотку не заливает и никто, вроде, не заставляет работать с теми, кто "сознательно подставляет". не подставляйся да и дело с концом.

в хендмейдной среде то и дело возникают темы про ИП и прочее. люди бурно обсуждают, все дела, но в итоге приходят к простой истине: пока твои доходы не могут покрыть обязательные выплаты - тебе нет смысла открывать ИП.
правда, можно подавать декларацию как физлицо и платить несчастные налоги, о которых автор так истошно орет (подробностей, правда, еще не гуглила, может и тут свои подводные камни есть).

Оффлайн Pricolnii zverek

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Карма: +40/-6
Re: #20383 – Чернорабочие
« Ответ #12 : 20 Мая 2016, 15:50:05 »
Stahash, может мне везет, но пока в наших больницах меня больше напрягают пациенты, чем врачи.

Онлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 47933
  • Карма: +8438/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #20383 – Чернорабочие
« Ответ #13 : 20 Мая 2016, 15:50:38 »
Кстати, а как фрилансеры вообще должны налоги платить? Самостоятельно подавать декларации? А как доказать, что ты точно-точно все заработанные деньги показал, а не скрыл что-то? Ведь никаких документов нет
Или фриланс сам по себе незаконный?
Можно самому честно подавать декларации.
Можно оформить патент. Прикольная кстати штука.
Можно оформить ИП, но это дороже.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Pricolnii zverek

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Карма: +40/-6
Re: #20383 – Чернорабочие
« Ответ #14 : 20 Мая 2016, 15:51:52 »
Сама подача декларации весьма "увлекательный" процесс, который все желание отобьет это делать.  :-[

Неженка

  • Гость
Re: #20383 – Чернорабочие
« Ответ #15 : 20 Мая 2016, 15:52:29 »
Вот потому что доходы не исчисляются миллионами, они и не хотят от них отрывать ни копейки. Итак мало.
Читала на каком-то форуме, как владелица питомника собак хотела зарегистрировать ИП, чтобы всё по закону. Поржали над ней там, послали далеко и надолго, сказали что нет такой категории доходов, или как-то так. В общем не нашлось у них варианта зарегистировать её. Сказали, как появится, приходите.

Сделали б эту регистрацию элементарной, вычисление налогов и их уплату понятной для первоклашки, всё чтоб через интернет, а не ходить туда-сюда - народ бы и начал регистрироваться массово.
« Последнее редактирование: 20 Мая 2016, 15:55:13 от Неженка »

Оффлайн Gur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3810
  • Карма: +637/-16
  • В жизни всегда есть место пофигу
Re: #20383 – Чернорабочие
« Ответ #16 : 20 Мая 2016, 15:54:56 »
- Здравствуйте, бесплатный доктор
- Здравствуйте, неизлечимо больной

Когда государство откроет расход налогов - тогда и будет смысл открывать все доходы для налогов.
А дачи оплачивать чиновникам - ну его лесом.
Чем больше самоубийц - тем меньше самоубийц?

Оффлайн Ферзь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5866
  • Карма: +1018/-31
Re: #20383 – Чернорабочие
« Ответ #17 : 20 Мая 2016, 16:02:56 »
Когда государство откроет расход налогов - тогда и будет смысл открывать все доходы для налогов.
А дачи оплачивать чиновникам - ну его лесом.
эээ..
государство вам должно по почте распечатки выслать или как?
ферзь очень странная яжматерь
пустышки по углам не жжет
да и назло всем овуляшкам
еще и жир не набрала (с) Пыщ

Оффлайн Lolli

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1311
  • Карма: +308/-5
Re: #20383 – Чернорабочие
« Ответ #18 : 20 Мая 2016, 16:04:08 »
Патент в Петербурге оформить нельзя и это нереально бесит. То есть почти везде можно, а у нас вот нельзя, так что город сам в итоге толкает тех, кто вроде бы и согласен платить, только не иметь себе моск декларациями, отчетами в налоговую и прочими заумными фигнями, документами строгой отчетности, расчетно-кассовыми ордерами и т.д., а уклоняться.

Упрощенка - 6%, не так и много, тем более из нее можно вычесть пенсионный, так что в целом ИП обходится не запредельно дорого, но блин, за одно обслуживание счета в банке как ИП ты платишь кучу денег. В общем, в нашей стране заниматься легальным малым бизнесом действительно очень сложно. Народ пугается даже не налогов, а того, что даже если ты будешь их платить, тебя в любой момент могут поиметь во все места за неправильно оформленную бумажку. А если так, то гораздо проще бумажек не оформлять, чтобы не было за что иметь.

P.S. Это сейчас на связи был ИП, работающий как ИП уже несколько лет, и все эти годы подумывающий, а не закрыться ли. Клиентам реально пофик, а я что, рыжая? Хорошо хоть обязательный налог сократили с 36к до примерно 22 сейчас.
« Последнее редактирование: 20 Мая 2016, 16:07:14 от Lolli »

Оффлайн Gur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3810
  • Карма: +637/-16
  • В жизни всегда есть место пофигу
Re: #20383 – Чернорабочие
« Ответ #19 : 20 Мая 2016, 16:07:06 »
эээ..
государство вам должно по почте распечатки выслать или как?
По требованию - да.
Как это происходит в тех же Норвегии, Финляндии, Швейцарии...
А то и вовсе выкладывать в общий доступ.
Чем больше самоубийц - тем меньше самоубийц?

Оффлайн Ферзь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5866
  • Карма: +1018/-31
Re: #20383 – Чернорабочие
« Ответ #20 : 20 Мая 2016, 16:09:28 »
По требованию - да.
Как это происходит в тех же Норвегии, Финляндии, Швейцарии...
А то и вовсе выкладывать в общий доступ.
http://minfin.ru/ru/perfomance/budget/federal_budget/budgeti/11-15/
просвещайтесь
ферзь очень странная яжматерь
пустышки по углам не жжет
да и назло всем овуляшкам
еще и жир не набрала (с) Пыщ

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: #20383 – Чернорабочие
« Ответ #21 : 20 Мая 2016, 16:12:53 »
По требованию - да.
Как это происходит в тех же Норвегии, Финляндии, Швейцарии...
А то и вовсе выкладывать в общий доступ.

Оно так-то в обе стороны работает. И интересуются дачами-машинами не только у чиновников, а вообще у всех.
Мужчина без лишних носков

Оффлайн Gur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3810
  • Карма: +637/-16
  • В жизни всегда есть место пофигу
Re: #20383 – Чернорабочие
« Ответ #22 : 20 Мая 2016, 16:23:59 »
http://minfin.ru/ru/perfomance/budget/federal_budget/budgeti/11-15/
просвещайтесь
Спасибо :)
Я в соседней стране.
Да и обоснования цен там нет. Непонятно, когда цена 1 км дороги стремится к цене 1 км БАК

Оно так-то в обе стороны работает. И интересуются дачами-машинами не только у чиновников, а вообще у всех.
Пока что я машину заколебался чинить об дороги.
У руководства автодора - внедорожники люксовые вон.
Чем больше самоубийц - тем меньше самоубийц?

Онлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 47933
  • Карма: +8438/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #20383 – Чернорабочие
« Ответ #23 : 20 Мая 2016, 16:33:52 »
Gur, за обоснованием цены надо идти на страницы тендеров и госзакупок.
Ну и в ГОСТы.

А вообще было б странно, если б руководитель ездил на раздолбанном жигуленке. Нафига тогда работать  ;D
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Gur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3810
  • Карма: +637/-16
  • В жизни всегда есть место пофигу
Re: #20383 – Чернорабочие
« Ответ #24 : 20 Мая 2016, 16:39:03 »
А вообще было б странно, если б руководитель ездил на раздолбанном жигуленке. Нафига тогда работать  ;D
На официальную зп там ланос купить можно новый, но никак не лексус  ;D
Чем больше самоубийц - тем меньше самоубийц?

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: #20383 – Чернорабочие
« Ответ #25 : 20 Мая 2016, 16:47:23 »
На официальную зп там ланос купить можно новый, но никак не лексус  ;D

Так это же несправедливо. Да и что такое сраный новый лексус против дачи Сердюкова, например?

Граждане свое у государства отворовывают.
Мужчина без лишних носков

Оффлайн Gur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3810
  • Карма: +637/-16
  • В жизни всегда есть место пофигу
Re: #20383 – Чернорабочие
« Ответ #26 : 20 Мая 2016, 16:51:31 »
Так это же несправедливо. Да и что такое сраный новый лексус против дачи Сердюкова, например?

Граждане свое у государства отворовывают.
Ну гнилая вся система - тут не поспоришь.
Тут другой вопрос - что с этим делать.
Свалить - самый простой способ. Но обидный.
Революции - тоже нихрена не решают. Одно УГ сменяется другим.
Спонсировать дачи Сердюковых не хочется.
Чем больше самоубийц - тем меньше самоубийц?

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: #20383 – Чернорабочие
« Ответ #27 : 20 Мая 2016, 16:55:55 »
Тут другой вопрос - что с этим делать.

Ну для начала хотя бы в своей голове навести порядок и поддерживать его вокруг себя.
Самому себе не врать и не лицемерить, государство у нас такое, какие мы сами, другого пока не заслужили.

"Работать надо, а там, глядишь, и времена хорошие настанут." (ц) известный ватник и пропагандон
« Последнее редактирование: 20 Мая 2016, 17:04:42 от Федя »
Мужчина без лишних носков

Онлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 47933
  • Карма: +8438/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #20383 – Чернорабочие
« Ответ #28 : 20 Мая 2016, 17:01:55 »
Как мне объясняли финны, порядок в Финляндии начинается с того, что человек сам убирает упавшее дерево, увидев его на дороге, сам доносит замеченный чужой мусор до урны и сам возможно осуществляет какой-то ремонт, не дожидаясь решения проблемы от государства.
Хрен знает, утопия это или просто они так видели у себя...
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7206
  • Карма: +1064/-91
Re: #20383 – Чернорабочие
« Ответ #29 : 20 Мая 2016, 17:03:51 »
В общем, в первом же комменте все уже сказали.
Никто ничего не ждет. Никто ничего не увидел с уже уплаченных налогов и сборов.
Беда в том, что когда это «ничего» исчезнет с концами, все сразу начнут вспоминать о том, что оно было, а иные добавят, что иногда даже неплохое)))

Если что, я тоже из «недовольных властью». Но хоть какую-то объективность надо проявить.