#20383 – Чернорабочие

[Google]

Да, это именно из чувства острой социальной несправедливости и невыносимо тяжкой обиды у нас граждане воруют.

А где я оправдывал воровство?

[Федя]

В этом треде - везде.

[Google]

В этом треде - везде.

А тоесть у вас логика похожая на копирастовскую да? Не купил у них музыку - украл! Звонишь через скайп - воруешь у оператора, еб*шь жену - обворовываешь проституток, не платишь все налоги - воруешь у чиновника, которому не хватает на новый Бентли.

[Федя]

У меня она просто есть, в отличии от.

[murmur]

есть нормальные страны.

Только можно спокойно уйти из одного магазина и зайти в другой
А со странами так сделать нельзя, нужно тратить много сил и денег, и еще не факт что все получится

[Федя]

Только можно спокойно уйти из одного магазина и зайти в другой
А со странами так сделать нельзя, нужно тратить много сил и денег, и еще не факт что все получится

Досада-то какая.

[Google]

У меня она просто есть, в отличии от.

Что то не видно особо. Почему я должен платить на порядок больше Васи, а получать на порядок меньше?

[Федя]

Что то не видно особо. Почему я должен платить на порядок больше Васи, а получать на порядок меньше?

По закону.

[Google]

Вот по этому закону я и плачу налоги с "зарплаты", а что с "премии" не плачу так все по тому же закону. А по совести я уже объяснил.

[Федя]

Ну т.е. уклоняешься от уплаты налогов, нарушая закон, воруешь у государства.

[Мшуц]

Ты почему до сих пор не в тайге с единомышленниками живешь, а то и гордым одиночкой? Зачем так невыносимо страдаешь от пут и оков общества, тем более такого плохого?

А живя в тайге, можно законы не соблюдать?

[Google]

Ну т.е. уклоняешься от уплаты налогов, нарушая закон, воруешь у государства.

Не нарушая закон, а используя возможности закона обхожу его не даю государству воровать у себя.

[Федя]

А живя в тайге, можно законы не соблюдать?

Там свой прокурор, говорят. Но с налогами точно проблем не будет.

[Elf78]

Ну т.е. уклоняешься от уплаты налогов, нарушая закон, воруешь у государства.

Сколько у государства ни воруй - своего не вернешь. Народная мудрость.

Ты почему до сих пор не в тайге с единомышленниками живешь, а то и гордым одиночкой?

Я живу с единомышленниками - у меня их бОльшая часть населения страны.

Зачем так невыносимо страдаешь от пут и оков общества, тем более такого плохого?

Федь, как бы тебе сказать, общество и государство - разные институты. Более того - они по разные стороны баррикад.

Никто тебя любить Родину не заставляет, все твои взаимоотношения с государством достаточно четко прописаны, равно как и порядок действий в любых непонятных ситуациях.

Они прописаны так, что человек всегда в минусе, а государство - в плюсе. Пока это будет так, общество будет считать государство врагом.
Пока государству срать, как гражданин должен жить, уплатив все выдуманные оброки, гражданину срать, как господа будут пополнять бюджет. Их семейный бюджет волнует больше.

[Федя]

Ну так я сразу и написал, какие люди, такое у них и государство, все претензии к зеркалу.

Баррикадники, блин.

[Мшуц]

Но с налогами точно проблем не будет.

Да не факт, кстати. Если уезжать туда большой толпой и организовывать поселок, то там вполне могут быть и товары, и услуги, и наем. Тут тебе и НДС, и НДФЛ, и все остальное.
Я просто к тому, что мысль «Если живешь вдали от цивилизации, то можно нарушать закон» не сильно-то отличается от «Если считаешь, что государство поступает с тобой неправильно, то можно нарушать закон», поскольку обе они являются частными случаями установки «Если ситуация подходит под какой-то тобой самим придуманный критерий, то можно нарушать закон».
Я, кстати, совершенно не против такой установки. Вот как, например, быть в случае, если валить из страны — само по себе незаконно?

[Google]

Федя, так у тебя есть идеи почёму я должен платить больше чем Маша или Вася, а получать благ меньше?

[Elf78]

Федя, так у тебя есть идеи почёму я должен платить больше чем Маша или Вася, а получать благ меньше?

https://youtu.be/B0gtPm-m2No

[Elf78]

Ну так я сразу и написал, какие люди, такое у них и государство, все претензии к зеркалу.

Баррикадники, блин.

Даже не спорю - у меня нет никаких ни к кому претензий ибо бесполезно. Что надо делать конкретному человеку? Менять государство? Общество? "Начинать с себя", чтобы наши внуки блаблабла? Просто выживаем как выживается - почти вся страна. Сейчас вон ролики крутят - всякие креаклы с лощеными рожами агитируют декларации заполнять. А что ж среди радетелей отечества не покажут учителей, рабочих, врачей, беженцев? Хотя бы ряженых, при том, что и настоящие за лишние крохи хоть канкан исполнят. А чо, пусть выступит учитель Мариванна с окладом 2000 (две тысячи) гривень и расскажет, как важно платить налоги. Стыдно по ящику такое крутить?

[Google]

https://youtu.be/B0gtPm-m2No

Не ну это конечно серьезный аргумент😂, но все же.

[Федя]

Мшуц, нельзя жить в обществе и быть свободным от него, пнятненько? Отшельнику в тайге или хардкорному поравалитику уж точно нечего переживать за весенний призыв, киселевскую пропаганду и жестокую несправедливость налогооблажения. Кто мы такие? Что нам надо? Он нас не знает, оставим его.

А вот от сытого, обласканного благами цивилизации городского обывателя подобное звучит уже не так гордо, местами даже наоборот.

Гугл, мне ты ничего не должен, спи спокойно.

Эльф, за всем хорошим против всей х*йни - это не ко мне, у меня простых рецептов нет. Я просто отмечу, что "чтобы внуки блаблабла" - это очень, очень оптимистичная и серьезнейшая мотивация в мире, где за всю историю два с половиной сытых поколения с трудом наскрести можно.

[Google]

Значит аргументов нету. Какие все таки патриоты и верующие одинаковы - и у тех и у тех аргументация на нуле.

[Федя]

Тебе какие аргументы нужны, я не понял?

Что воровать нехорошо?

Так это к родителям, а не ко мне.

[Мшуц]

Мшуц, нельзя жить в обществе и быть свободным от него, пнятненько? Отшельнику в тайге или хардкорному поравалитику уж точно нечего переживать за весенний призыв, киселевскую пропаганду и жестокую несправедливость налогооблажения. Кто мы такие? Что нам надо? Он нас не знает, оставим его.

А вот от сытого, обласканного благами цивилизации городского обывателя подобное звучит уже не так гордо, местами даже наоборот.

Дык и городской обыватель может сказать: я блага и без того оплачиваю отдельно, а услугами бесплатных врачей, ментов и пожарных не пользуюсь, за что ж мне налоги выкладывать?
И живущему в тайге при желании можно попенять, что ни хера он не свободен от общества: придут захватывать страну китайцы — его защитит армия, начнется в тайге пожар — будут ее тушить пожарные.
С точки зрения закона-то оба этих человека будут одинаковыми уклонистами от гражданских обязанностей, хотя оба будут считать, что в силу обстоятельств лично они от этих обязанностей свободны, так сказать, по совести. Обстоятельства просто будут разные, но суть-то одна.

[MdSel]

Тебе какие аргументы нужны, я не понял?

Что воровать нехорошо?
...

а вот что вы имеете в виду, воровство денег у государства в виде неуплаты налогов, или воровство денег государством  в виде этих самых налогов?

что именно даёт право воровать "легитимно"? сомнительные выборы? на которых капитализм голосует за капитализм, по большому счёту.

[Google]

Тебе какие аргументы нужны, я не понял?

Что воровать нехорошо?

Так это к родителям, а не ко мне.

Воровство это когда ты чужое берешь, а когда свое не даешь это самооборона.

[Федя]

Мшуц, вот только живущего в тайге для этого еще найти придется, а потом 500 верст за ним бежать, чтоб рассказать ему, как он в нашем обществе нуждается.

От городских страдальцев же хер спрячешься, они от общества страдать предпочитают в самом его центре.

Вот как MdSel, к примеру, или Гугл.

[Google]

Экая логика у патриотов, если не хочешь кормить иждивенцев за свой счет то ты городской страдалец.

[MdSel]

а вот, кстати, откуда эти "иждивенцы"? вы правда думаете, что кормите их? да ни фига. государство отбирает деньги не потому что у него есть благородная цель, а потому что может. вон как батхертит немцев, им кажется, что иммигранты живут за их счёт. а на самом деле, проблема не в том, что немцы кормят иммигрантов. а в том, что они кормят власть,  для которой они рабы.

Федя вообще глупыш. ещё бы сказал, что я от жизни страдаю и посоветовал бы выпилиться, раз всё так плохо.

[Google]

а вот, кстати, откуда эти "иждивенцы"? вы правда думаете, что кормите их? да ни фига. государство отбирает деньги не потому что у него есть благородная цель, а потому что может. вон как батхертит немцев, им кажется, что иммигранты живут за их счёт. а на самом деле, проблема не в том, что немцы кормят иммигрантов. а в том, что они кормят власть,  для которой они рабы.

Это сути дела не меняет. Пока я не пойму почему я должен платить налогов больше, а получать благ меньше я их больше платить не буду.