Автор Тема: Очередной исповедник  (Прочитано 9398 раз)

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Re: Очередной исповедник
« Ответ #30 : 31 Мая 2016, 20:15:35 »
После вопроса Неженки ''кому должен'' подумалось: а что,если там ещё и мама ''с больным сердцем''? Мужчины часто на это ведутся. Да и женщины,если сами не такие же. Он же переживает, что и его некрещеную (респект блин) дочку перестанут принимать. Он либо живёт с мамой(а вот кстати, может он жильё жене оставил?), либо мама на него большое давление оказывает.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Бацилла

  • Гость
Re: Очередной исповедник
« Ответ #31 : 31 Мая 2016, 20:24:03 »
Православие хороший социальный институт регламентирующий многое, если не все,  от внутрисемейных отношений до жизни в большом обществе, с разными людьми и мировоззрениями

Искать в Библии объяснение сложных вопросов о физике чёрных дыр или генетике рнк- вирусов глупо.

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Re: Очередной исповедник
« Ответ #32 : 31 Мая 2016, 20:33:09 »
Но кролик по Библии - жвачное )))

Согласитесь, там многое устарело. И жить по Библии порой опасно... Уголовный кодекс сильнее в нашей стране.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Бацилла

  • Гость
Re: Очередной исповедник
« Ответ #33 : 31 Мая 2016, 20:53:17 »
Но кролик по Библии - жвачное )))

Согласитесь, там многое устарело. И жить по Библии порой опасно... Уголовный кодекс сильнее в нашей стране.

Не помню где. Если главу подскажете буду благодарна.
Жить по Библии можно. Только фанатизм разрушителен.

Что плохого в любви к ближнему?
Чем мешает обществу заповедь " не укради" ? Без УК. Просто не кради. Ни в каком размере. Ни чужого, ни ничейного..
Не прелюбодействуй. И венерологи с гинккологами освободится наполовину.
Почитай отца и мать. Нет градации каких любить а каких нет. И про любовь вообще не говорится. Почитай.
И про воспитание детей сказано.

Где зло-то там? Некоторые фразы конечно следует читать с оглядкой на те замшелые времена, на то что было символично много веков назад... Но в целом....

Неженка

  • Гость
Re: Очередной исповедник
« Ответ #34 : 31 Мая 2016, 20:57:19 »
Жить по Библии имеет смысл, если вокруг все живут точно так же. "Начни с себя", как говорится. В этом и была идея распространить заповеди христианства на весь мир - создать идеальное общество, где никто ничего плохого не делает... Это утопия, увы. Но чисто теоретически возможно.

Оффлайн EOFError

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2464
  • Карма: +661/-81
  • Думай тем, что между ушей!
Re: Очередной исповедник
« Ответ #35 : 31 Мая 2016, 21:00:11 »
Цитировать

Православие хороший социальный институт регламентирующий многое, если не все,  от внутрисемейных отношений до жизни в большом обществе, с разными людьми и мировоззрениями

Них.я. это не набор советов по оп.здоливанию жены за непослушание. Это мировозренческая концепция, которую можно повернуть как угодно, потому что у нее нет методологии отсеивания неверных результатов. Нужны трактователи, а они тоже крутят как хотят. А более того, если если тебе батюшка говорит, что п.здить неверных - хорошо, а жену плохо, то ты легко и непринужденно можешь "доказать", что батюшка п.здун и у него неправильное православие.

Зло там в том, что ваше "люби ближнего" может разными индивидами трактоваться как любовь ко всем, а может как любовь к иноверцам, санкционируя зло в отношении таких неверных. И так там повсюду.

Оффлайн Языкатая Зараза

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14916
  • Карма: +3225/-219
Re: Очередной исповедник
« Ответ #36 : 31 Мая 2016, 21:24:08 »
Раньше в храмах только yobнутые старушки паслись, а теперь и мужик такой же будет. Гендерное равноправие, елки.
Связист, что вы не орете, как раненная в попу рысь, ждете - пока я околею? Не дождетесь, у меня дед - долгожитель.

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Re: Очередной исповедник
« Ответ #37 : 31 Мая 2016, 21:38:18 »
Бацилла, в Старом завете, где говорится, кого можно есть. Искать негде, интернет еле тянет. Суть: корова и овца имеют двойные копыта и жуют жвачку, их едят. Свинья имеет двойные копыта, но не дует жвачку, а кролик дует жвачку, но не имеет копыт, их не едят...

Раньше в храмах только yobнутые старушки паслись, а теперь и мужик такой же будет. Гендерное равноправие, елки.
Вы давно у храма в праздник были? Там дофига молодёжи.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн тощийпончик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3684
  • Карма: +419/-25
Re: Очередной исповедник
« Ответ #38 : 31 Мая 2016, 23:02:32 »
Их ситуация - это прям мини иллюстрация к Израилю, где хасиды не работают, только молятся "за народ", не признают Израиль как страну, не идут на военную службу, плюют в не так одетых детей и бьют машины, а их защищают, кормят и поят за свои налоги работающие "грешники", которые и построили страну, в которой живут эти "праведники".
« Последнее редактирование: 31 Мая 2016, 23:04:38 от тощийпончик »

Оффлайн Распущенный Воланд

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1074
  • Карма: +308/-2
Re: Очередной исповедник
« Ответ #39 : 31 Мая 2016, 23:22:54 »
Не помню где. Если главу подскажете буду благодарна.
Жить по Библии можно. Только фанатизм разрушителен.

Что плохого в любви к ближнему?
Чем мешает обществу заповедь " не укради" ? Без УК. Просто не кради. Ни в каком размере. Ни чужого, ни ничейного..
Не прелюбодействуй. И венерологи с гинккологами освободится наполовину.
Почитай отца и мать. Нет градации каких любить а каких нет. И про любовь вообще не говорится. Почитай.
И про воспитание детей сказано.

Где зло-то там? Некоторые фразы конечно следует читать с оглядкой на те замшелые времена, на то что было символично много веков назад... Но в целом....
Например:

“Он сказал им: кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от нее; и если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует”. (Евангелие от Марка 10:11-12)

Т.е. разрешается только один сексуальный партнер на всю жизнь в официальном браке.

"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
И враги человеку – домашние его.
Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее". (Евангелие от Матфея 10:34-39)

Истинно верующий должен быть зомби, единственной ценностью в жизни которого должна быть фанатичная любовь к богу и покорность божьей воле.

Оффлайн Nanicha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1967
  • Карма: +358/-15
Re: Очередной исповедник
« Ответ #40 : 01 Июня 2016, 00:36:09 »
Слышала я отличную версию трактовки, что Иисус такого не говорил, а что его апостолы потом фанфикшеном занялись - так они им занялись уже после Вознесения, с поправкой на адресата посланий и своим пониманием ситуации...
Карма: +177/-7
Карма: +188/-8
Оглянись вокруг. Разве здесь не прекрасно?

Оффлайн Распущенный Воланд

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1074
  • Карма: +308/-2
Re: Очередной исповедник
« Ответ #41 : 01 Июня 2016, 01:02:37 »
Есть и версия, что Иисус ничего из описанного в Евангелии не проповедовал, всё придумал Павел на основе обрывочных сведений и собственных глюков. Есть и версия, что Иисуса вообще не было, а всё Евангелие - чистый вымысел и сборник мифов. Но вне зависимости от версий возникновения текстов приведенные цитаты показывают неприемлемость "жизни по Библии" для здравомыслящих современных людей.

Оффлайн Тётя Сэм

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9485
  • Карма: +1398/-549
  • Имбовая зверушка
Re: Очередной исповедник
« Ответ #42 : 01 Июня 2016, 04:05:46 »
Есть и версия, что Иисус ничего из описанного в Евангелии не проповедовал, всё придумал Павел на основе обрывочных сведений и собственных глюков.

"...Ходит, ходит один с козлиным пергаментом и неправильно пишет. Но я однажды заглянул в этот пергамент и ужаснулся. Решительно ничего из того, что там записано, я не говорил. Я его умолял: сожги ты бога ради свой пергамент! Но он вырвал его у меня из рук и убежал".
(с) Булгаков, "Мастер и Маргарита"
"Nothing new – my friends, of course
Bloody drinkers, dirty whores
But I don’t complain because
It’s almost what I need"
(с)Алексей Архипов, Boozemen Acoustic Jam
"Evil? I am not malevolent. I simply AM!"(c) En Sabah Nur (Beyond Good and Evil)
Мну читать тут: http://www.stihi.ru/avtor/synestra

Бацилла

  • Гость
Re: Очередной исповедник
« Ответ #43 : 01 Июня 2016, 10:12:06 »
я иногда задумываюсь, сколько переводчиков и переписчиков постарались для улучшения текста Библии в угоду моменту.

вот например, когда переписывались греческие книги, многое меняли сами переписчики, если им было что-то непонятно. таким образом, точно известно, что до нас дошли сильно искажённые труды.
например, по тем же греческим картам и вокруг Африки плавали, и в походы на север ходили. а вот по картам дошедшим до людей в средние века, уже можно было только гадать о погоде на Марсе или заблудится прямо за околицей.

а поскольку про идею "не мира но меча" у другого евангелиста сказано уже

А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, — если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, — и мужу не оставлять жены [своей]. Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его. Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы. Если же неверующий [хочет] развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких [случаях] не связаны; к миру призвал нас Господь. Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены? Только каждый поступай так, как Бог ему определил, и каждый, как Господь призвал. Так я повелеваю по всем церквам. (1Кор.7:10-17)

то я не знаю кто тут ошибся в переводе или изложении. но послание к Коринфянам  говорит так. и вот, у того же Матфея:

ст. 16 : И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную? 17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди. 18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; 19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.

и в послании к Тимофею:
Если же какая вдовица имеет детей или внучат, то они прежде пусть учатся почитать свою семью и воздавать должное родителям, ибо сие угодно Богу.

Оффлайн Распущенный Воланд

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1074
  • Карма: +308/-2
Re: Очередной исповедник
« Ответ #44 : 01 Июня 2016, 10:40:35 »
Прекрасная идея списывать откровенный бред на корявый перевод, криворуких переписчиков и глупых апостолов, при этом Иисус няшка весь в белом и такого не советовал :D

Цитировать
А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, — если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, — и мужу не оставлять жены [своей].

То же самое, о единственном сексуальном партнере на всю жизнь.

Цитировать
Прочим же я говорю, а не Господь: ...

Тут видимо разрешается повторный брак, если муж/жена были иноверцами и расторгли брак по своей инициативе. Причем, это личное мнение Павла. Надо же ему повышать популярность, а то никто не будет деньги в общину давать :)

Цитировать
ст. 16 : И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?

Там дальше вроде был совет продать все имущество и идти бомжевать и раздать деньги бедным.

Оффлайн Maryam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2651
  • Карма: +439/-34
  • neko nyan nyan
Re: Очередной исповедник
« Ответ #45 : 01 Июня 2016, 10:42:44 »
Есть и версия, что Иисус ничего из описанного в Евангелии не проповедовал, всё придумал Павел на основе обрывочных сведений и собственных глюков.
вспомнились опять же бр. Стругацкие со своим ОЗ
старею, должно быть =\
neko nyan nyan

Бацилла

  • Гость
Re: Очередной исповедник
« Ответ #46 : 01 Июня 2016, 10:44:53 »
но, там-то речь о жизни вечной, то есть о уходе из мира...

а уж списывать косяки на переводчиков или нет - не знаю.

вот: в начале было Слово и Слово было Бог.
в исходниках упоминается слово Logos - оно бесспорно может трактоваться как слово, но значение может быть шире: Идея, Мысль...
как мне кажется, использование значения Смысл или Идея - ближе, но уж как написано.  и так можно почти КАЖДОЕ слово обсудить. поэтому я в трактовке Евангелия осторожничаю..

Оффлайн Распущенный Воланд

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1074
  • Карма: +308/-2
Re: Очередной исповедник
« Ответ #47 : 01 Июня 2016, 11:02:36 »
ПЕРЕВОДЧЕГИ!

Бацилла

  • Гость
Re: Очередной исповедник
« Ответ #48 : 01 Июня 2016, 12:14:56 »
не исключаю... но, собственно о чём мы спорим? разум у каждого, осознание у каждого:)
свобода выбора тоже.

Оффлайн stormboundNavigator

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1088
  • Карма: +177/-6
  • Seer of Breath
Re: Очередной исповедник
« Ответ #49 : 01 Июня 2016, 12:54:24 »
Представил себе гипотетическую ситуацию, что с меня требуют подарить такому вот родственнику мобильник. Первая реакция: "а нафига ему эта бренная материальщина? Я грешник и пропащий, мне надо. А ему зачем себя бесовской техникой окружать?"
А пруфы будут?
http://ask.fm/Kalarel

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Re: Очередной исповедник
« Ответ #50 : 01 Июня 2016, 13:13:53 »
Представил себе гипотетическую ситуацию, что с меня требуют подарить такому вот родственнику мобильник. Первая реакция: "а нафига ему эта бренная материальщина? Я грешник и пропащий, мне надо. А ему зачем себя бесовской техникой окружать?"
Я вижу тут Один вариант: мамаша шантажирует второго сына обмороками и хватанием за сердце.
« Последнее редактирование: 01 Июня 2016, 13:29:56 от ло »
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Распущенный Воланд

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1074
  • Карма: +308/-2
Re: Очередной исповедник
« Ответ #51 : 01 Июня 2016, 13:15:34 »
"а нафига ему эта бренная материальщина? Я грешник и пропащий, мне надо. А ему зачем себя бесовской техникой окружать?"
Он просто хочет великодушно спасти вас от соблазна, забрав всю вашу бесовскую технику ::)

Оффлайн stormboundNavigator

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1088
  • Карма: +177/-6
  • Seer of Breath
Re: Очередной исповедник
« Ответ #52 : 01 Июня 2016, 13:18:20 »
Он просто хочет великодушно спасти вас от соблазна, забрав всю вашу бесовскую технику ::)
Кругом столько соблазнов, столько соблазнов. Гнилое современное общество. Разве имею я право на него взваливать дополнительную ношу? Нет уж! Я категорически отказываюсь делать его и так не простую душевную работу ещё тяжелее. Это минимум, что я могу сделать.
А пруфы будут?
http://ask.fm/Kalarel

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Re: Очередной исповедник
« Ответ #53 : 01 Июня 2016, 13:34:47 »
А ведь брательник может ещё и жениться на такой же и наплодить племянников, которым все должны будут помогать.

Про "если иноверец хочет развестись" - не сказано, как ведёт себя христианин. Посмотришь на некоторых - так и правда "мой" ангелом был.
Кстати, некоторые священники даже с экранов оправдывают практически изнасилование мужем жены. Мол - она должна ему давать в любом случае. Думаю, это все видели (от этого даже у матусеньки подгорало). Чем не повод для "иноверной" свалить?
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51354
  • Карма: +6100/-484
  • Доброёп (с)
Re: Очередной исповедник
« Ответ #54 : 01 Июня 2016, 13:51:39 »
Эльф, если собака семейная(то есть и автора) - хрен бы я при прочих вводных с семьёй общалась, а тем более машину давала после такого.
Они не вместе живут, как я понял. Не бывает конечно, что жили вместе, разъехались, собака осталась у кого-то, но типа семейная - но подозреваю, что тогда автор уделил бы этому вопросу больше чем три слова. А свою выкинул - ну мудак в своем праве.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Re: Очередной исповедник
« Ответ #55 : 01 Июня 2016, 14:09:48 »
Эльф, может и вместе. Он же знает, как брат в храме пропадает и пр. Может там "кабздох" был, но свой, как принято в частных дворах.
Интересно, почему выкинул? Не как "грязное животное" ли.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51354
  • Карма: +6100/-484
  • Доброёп (с)
Re: Очередной исповедник
« Ответ #56 : 01 Июня 2016, 14:21:10 »
Эльф, может и вместе. Он же знает, как брат в храме пропадает и пр. Может там "кабздох" был, но свой, как принято в частных дворах.
Интересно, почему выкинул? Не как "грязное животное" ли.
Хз. У меня родительская семья вполне церковная, было две собаки без проблем. Мне кажется в православии понятия "нечистых животных" нет.
При многих сельских церквях кстати собаки живут - подворье охраняют, хозяйство.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Re: Очередной исповедник
« Ответ #57 : 01 Июня 2016, 14:24:52 »
А вот кстати, если в храм забежала собака - его надо переосвятить. Да, я тоже в шоке была. Но факт.
И на кладбище, где есть храм, с собакой нельзя.... Типо там своих нет.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51354
  • Карма: +6100/-484
  • Доброёп (с)
Re: Очередной исповедник
« Ответ #58 : 01 Июня 2016, 14:32:52 »
А вот кстати, если в храм забежала собака - его надо переосвятить. Да, я тоже в шоке была. Но факт.

По моему, не в храм, а в алтарь.
Почему в шоке и в чем проблема? Час делов.
Вот если перевернули чашу с причастием - там хуже последствия.

Кстати, часовенку, где повенчали геев, говорят, снесли.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Re: Очередной исповедник
« Ответ #59 : 01 Июня 2016, 14:55:34 »
А если после причастия младенец срыгнул - то то, на что спрыгнул, нельзя стирать. Только сжечь с молитвой. И временные рамки разные, некоторые до суток доходят.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)