#20514 - Студент, пиши ещё!

[murmur]

http://zadolba.li/story/20514

Лето. Второе высшее. Сижу пишу диплом, точнее, даже магистерскую диссертацию. И силюсь понять смысл этого действа.

В методических рекомендациях сказано, что написание диплома должно «отразить научный потенциал автора и способность к самостоятельной деятельности». Ребят, вы серьёзно? То есть несколько лет обучения, рефераты, контрольные и экзамены — это была не самостоятельная деятельность? Меня, что ли, папа за ручку водил и отвечал на все вопросы? А тут я пишу диплом дома, и гипотетический папа должен мне заявить: «Ну всё, дальше сама, экзамен я за тебя сдал, но диплом — это самостоятельная работа». Охренеть можно.

А научный потенциал автора — это ещё смешнее. Ребят, я учусь на логиста. Логиста! Можно я мамой поклянусь, что не буду вести научную деятельность в сфере логистики, и вы меня отпустите с миром и корочкой? Я ещё могла понять такое требование, когда училась на психолога. Психология — наука молодая, для изучения ещё поле непаханое, и действительно было бы здорово, если бы каждый работающий профессионал хотя бы раз в год выпускал научные статьи на основании своей практики. Но логистика?!

Причём так ведь во всех сферах. Неважно, собираетесь ли вы заниматься наукой или практикой, и вообще насколько ваша область деятельности предполагает науку. На бухгалтера учишься? Диплом пиши! Даёшь развитие науки бухгалтерии! На менеджера? Пиши-пиши. Не дай бог подчинённым какое указание отдашь, не обсудив его предварительно с научным собранием. Информационные технологии? Ну, тут уж сам бог велел! А то придумаешь новый язык программирования, и кому он будет нужен, если ты диплом не защищал?

Ну серьёзно, я могу понять необходимость написания диплома у математика. У врача. Да и у философа тоже. Но учитель в школе? Дайте ему спокойно детей учить, зачем для этого доказывать, что он мог бы быть учёным? Дайте юристу судебные дела, пусть он даже вообще ничего не понимает в составлении научных работ. Дайте, в конце концов, маркетологу увеличивать продажи фирмы, а не сидеть над никому не нужным текстом!

Да, кстати, это и есть самое грустное. После того как диплом «съедает» кучу времени и нервов, после того как «научное сообществе» тебя с подозрительными лицами допрашивает на предзащите, эта гора макулатуры отправляется пылиться в архивах учреждения. Где она по нормативу хранится пять лет, после чего без сожаления уничтожается.

Вы только вдумайтесь — сто страниц! Представляете, если бы вы написали сто страниц поучительных историй из своей жизни? Сто страниц рассказов о сложных рабочих ситуациях и о том, как вы из них вышли? Цитаты бы из этих рассказов расходились по соцсетям, а сборники скупались бы подчистую теми, кто впервые устраивается работать в этом направлении. Они бы не совершали тех же ошибок, и общий уровень профессионализма в вашей сфере действительно бы вырос благодаря вам.

А здесь мы сто страниц пишем о том, о чём другие уже написали, пытаясь придумать, как добавить научную новизну, выдать за своё и бога ради защититься наконец уже!

Сижу переписываю компиляцию из чужих работ своими словами и выдумываю ссылки на литературные источники. Для меня, университета, научного сообщества, работодателя и государства польза от моей деятельности равна нулю. Остаётся один вопрос: зачем?

Ух как вкусно
Автор, а ты зачем в магистратуру-то поперлась? Логистами только магистров берут? Или не, только докторов наук, во. Столько замечательных страданий впереди!
Я вот не пошла в магистратуру, пока что не определилась, нужно оно мне или нет. И я им точно сейчас не нужна, раз сама не знаю, чего хочу. Пусть на моем потенциальном месте кто-нибудь другой учится, кому реально надо.

Про диплом - ну молодец, че. Могла бы с пользой для себя провести время, что-нибудь интересное придумать или исследовать. Но тема видимо была выбрала "как у всех" или "по какой есть где списать", а теперь все вокруг виноваты, кроме автора. Смешно аж.

Вот у меня есть знакомый, на менеджменте учился. Диплом его - это подробно описанная стратегия развития реально существующего предприятия. Его на предприятие запустили под это дело, документы там всякие показали, он это всё изучил и придумал, как им развиться побыстрее. Ну в общих чертах как-то так. В чем проблема? Зачем брать тему, которую негде изучить на практике? А информационные технологии, с ними что не так? Пишешь диплом по теме "разработка того-то и того-то" и разрабатываешь сколько душе угодно. Описываешь, как разрабатывал, описываешь, как оно работает, ну и желательно написать еще, для чего всё это надо. И если у тебя вместе с текстом диплома идет жирная полезная программа, которую ты год писал, то текст наверняка разрешат сделать покороче. У нас тексты дипломов со всякими мультиками, фильмами и сайтиками должны были быть не короче 40 страниц, а это (особенно если с кусками кода и скриншотами) совсем немного.

[Anabelle]

Что такое магистерская диссертация?
Магистерская дипломная работа - знаю, диссертация - знаю, а вот смесь этого слышу в первый раз.

[murmur]

Что такое магистерская диссертация?
Магистерская дипломная работа - знаю, диссертация - знаю, а вот смесь этого слышу в первый раз.

У нас сейчас дипломная работа в магистратуре называется диссертация) Разницы, подозреваю, нет

[Wookies!]

сейчас кстати последние пару лет да, магистры пишут диссертацию. правда в универе, который как раз заканчивает моя сестра, эта диссертация ничем от диплома не отличается, просто название

меня другое интересует, на кой и в самом деле черт, авторица пошла на магистра?

[Sankaritarina]

У нас дипломы сорок страниц минимум, в этом году подложили выпускникам (то есть нам) свинью - заставили все дипломные работы привязывать к методике и педагогике, а то моду взяли по лингвистике писать.
Кому-то пришлось прогибаться, кого-то научруки отстояли. Я в числе вторых оказалась. Сейчас дописываю по одному из любимых фантастических романов диплом и кайфую от процесса, хоть он потом никому и не нужен будет.
И да, автор сначала выучилась на психолога, а потом пошла в магистратуру на логиста? Чудная.

[AntonSor]

Автор жестоко ошибается про научную деятельность в сфере логистики. Пусть хотя бы погуглит про задачу коммивояжера. Там же поле непаханое. Особенно в приложении к почте.
---

Вы только вдумайтесь — сто страниц! Представляете, если бы вы написали сто страниц поучительных историй из своей жизни? Сто страниц рассказов о сложных рабочих ситуациях и о том, как вы из них вышли? Цитаты бы из этих рассказов расходились по соцсетям, а сборники скупались бы подчистую теми, кто впервые устраивается работать в этом направлении. Они бы не совершали тех же ошибок, и общий уровень профессионализма в вашей сфере действительно бы вырос благодаря вам.

Автор слишком высокого о себе мнения. Люди современного "мозаичного" мЫшления сто страниц не осилят. Тут главное - показать, что она научилась такое писать.
Потом, на работе, ей, возможно, придется писать и отчеты большего размера. Из моей практики - пояснительную записку к эскизному или техническому проекту.

[ZloeAloe]

Хрень это полная  
Ну, то есть, у меня не пишется вообще. Потому как по требованиям пока не получается впихнуть невпихуемое, а к навязываемым темам практическое обоснование и реально полезные вещи не пришиваются.
Правда, оставим за кадром ту мелочь, что за время обучения нам дважды меняли кафедры, один раз - ВУЗ, и еще до кучи сменили специализацию... но вот реально, хоть пиши совсем для галочки.

[murmur]

а к навязываемым темам практическое обоснование и реально полезные вещи не пришиваются.

Ну вот разве что такая проблема может всё испортить. Навязываемая тема - это шо за хрень вообще? Что хорошего можно написать по теме, которая тебе не интересна?

[Loy Yver]

Автор, стесняюсь спросить, кой черт занес вас на эти галеры, если вы так убиваетесь? Во-первых, вы так не убьетесь, во-вторых, традаете явно по своей воле.  

[Wookies!]

Когда заканчивала универ, хотела написать диплом по непаханой в тех кругах теме, но поняла, что просто не осилю такие объемы и взяла другую, попроще. Что вообще мешало сделать так же?

[Big_Muzzy]

Я писала магистерскую совсем недавно, она называлась диссертация и по сути у серьезных магистрантов мало отличалась от кандидатской диссертации. Из моей магистерской щас научрук вытаскивает какие-то куски и публикует в журналах, что-то туда добавляя своего (в первую очередь фамилию, ессно). Так что польза полюбому была. Щас можно расслабить булки, а статьи пишутся как бы сами))))

[AntonSor]

Потому как по требованиям пока не получается впихнуть невпихуемое, а к навязываемым темам практическое обоснование и реально полезные вещи не пришиваются.

Ничего. С опытом придет. Как писал Довлатов в "Соло на Уиндервуде":

  Я был  на третьем курсе  ЛГУ.  Зашел по  делу к Мануйлову. А он как раз принимает экзамены. Сидят первокурсники. На доске указана тема:      "Образ лишнего человека у Пушкина".
     Первокурсники строчат. Я беседую с Мануйловым. И вдруг он спрашивает:
     - Сколько необходимо времени, чтобы раскрыть эту тему?
     - Мне?
     - Вам.
     - Недели три. А что?
     -  Так,  говорит  Мануйлов,  - интересно  получается. Вам  трех  недель достаточно.  Мне трех  лет  не  хватило  бы.  А эти  дураки  за три часа все
напишут.

[Flamey]

Позиция автора была терпима ровно до этого:

Ну серьёзно, я могу понять необходимость написания диплома у математика. У врача. Да и у философа тоже. Но учитель в школе? Дайте ему спокойно детей учить, зачем для этого доказывать, что он мог бы быть учёным? Дайте юристу судебные дела, пусть он даже вообще ничего не понимает в составлении научных работ. Дайте, в конце концов, маркетологу увеличивать продажи фирмы, а не сидеть над никому не нужным текстом!

Если автор реально не в состоянии написать около 100 (что всё равно не так и много) страниц по своей дипломной теме - что она забыла там? "Лишь бы защититься"? ОК. Да даже в отрыве от её деятельности, на кой-то хрен? Не в состоянии осилить такую не очень сложную задачу => надо ныть, правильно.
Про "научную деятельность" абзац повеселил: магистратура же это и предполагает, ВНЕ зависимости от специальности. Тогда нытьё тем более не понятно

[Неженка]

Я вас уверяю, даже машинистки (ну или как они теперь называются, операторы компьютеров или типа того) дипломы пишут в своих вполне-не-вузах, то есть пту и колледжах. Порядок такой. Финал обучения - диплом, ты должен его написать и ещё знать, о чём он.

[Quinta_Essentia]

Автор учится в магистратуре, которая во всем цивилизованном мире предназначается для тех, кто хочет заниматься наукой, и убивается, что ее оной наукой заставляют заниматься забавная

[bardak_maker]

Подтверждаю, что в магистратуре пишут диссертацию, у меня самой так гордо называлась. Специалисты (5 лет) пишут диплом, бакалавры (4 года) -- выпускную квалификационную работу, магистры, к.н. и доктора -- диссертации. Потому что, внезапно, магистр -- это официально первая, пусть и низшая, но все же, ученая степень. Магистр по бумагам проходит как ученый, поэтому требования к работе как к научной. Что тут удивительного я не понимаю.

[Лизаветка]

Оооо
Внедрение диплома по исторической тематике! Зачем? Как? Почему актуальности недостаточно?

Зачем брать тему, которую негде изучить на практике?

Мур-мур, просто потому, что интересно. Вот и все.
Все, что я уже написала в своем историческом (на юрфаке) дипломе - уже есть в других дипломах, книгах и тд. Единственное - это мои собственные мысли и выводы и то 100% их уже кто-то повторил.
И все.

[TrecTrasher]

авторица

[Wookies!]

Скажи еще что плохое слово получилось!

[murmur]

Мур-мур, просто потому, что интересно. Вот и все.

Автору неинтересно. Зачем ей брать такую тему, если ей неинтересно?

[AntonSor]

Автору неинтересно. Зачем ей брать такую тему, если ей неинтересно?

А ей ни одна не интересна. Ей интересно развлекаться.

[Сова]

Удивлена комментаторами, которые говорят "Автор, ты что, 100 страниц написать не можешь?". Да причем тут можешь или не можешь? Все мы можем вместо вбивания данных в какую-нибудь прогу нашего предприятий вести журнальчик вручную, пройти пару десятков метров задом наперед и прокукарекать на улице. Вопрос только, будет ли смысл в этой деятельности? (к слову, у меня диплом был почти под 300 листов)
С автором в чем-то согласна, но есть все же и несогласие: да, диплом чаще всего не несет никакого практического или научного смысла (кроме редких случаев), но в нем есть и польза - он учит человека оформлять любую фигню по заданным стандартам, а также анализировать большой объем информации. Ну и упорно работать, что как бы подытоживает всю упорную (хотя бы в период сессий) работу на протяжение учебы. Плюс защита своей работы перед публикой - некоторым специальностям полезно это умение.

[тощийпончик]

Не в курсе, как там в логистике, но у нас, инженеров, было так: устраиваешься на практику на предприятие, институт помогает, потом там тебе дают реальную работу, по которой пишешь диплом.
Как высшее образование получить, если ты в конце диплома свою квалификацию не показал? Да, бреда и писанины до фига, но это система образования далеко не идеальная, но получать диплом за сидение на жопе ровно - это просто бред. Аттестовать кучу прогульщиков лекций тоже как-то надо.

Диплом и прочие писульки, кстати, еще и выражать мысли учат. С этим у многих беда.

[Arctic]

Не поняла, в чем проблема автора. Не можешь осилить диплом - не место тебе в магистратуре, значит, надо было на какие-нибудь курсы повышения квалификации отправляться. Может, теперь еще в аспирантуру пойти и жаловаться на тупую писанину?

[TrecTrasher]

Не можешь осилить диплом - ...

3,14$dyй в ПТУ.

[тощийпончик]

В ПТУ разве не пишут тоже квалификационную работу?

[Лизаветка]

Автору неинтересно. Зачем ей брать такую тему, если ей неинтересно?

Я подозреваю, что выбора нет

[ZloeAloe]

Это все-таки не диплом.
Я два диплома накатала, там были предприятия, там можно было и юридическую часть, и математическую, хорошо и красиво сделать практику... и предприятиям хорошо, и мне хорошо, и работы не хочется сжечь.
А тут - какая-то поипень странная выходит. То есть, пока ничего не выходит.
Первая глава - обзор, что сказали до тебя в этой теме.
Вторая - анализ реальных и бывших проблем в этой области.
Третья - ваши рекомендации.

Сцк, тема на грани реферата по истории, при этом в международном масштабе. Боюсь, рекомендацию "люди, не убивайте друг друга и не делайте санкции в ущерб себе, а развивайте рынки дружно и в согласии, умеренно осуществляя протекционистскую политику" я на 30 листов не растяну...
А писать 30 страниц рекомендаций "как сделать так, чтобы России было заипца, а всем вокруг писец, с точки зрения действующего международного законодательства и лежащего на нем органа" - слишком уж опасно с точки зрения политического вопроса на защите, и пафосно.

[Olsky]

Нет, в чем-то автор прав. Если бы у студентов реально был выбор между теорией и практикой (назовем это так), я б только рада была. Выпусную работу не обязательно делать в форме диплома, как мне кажется. Только придется кучу всего нового придумывать и вводить.
А анализировать информацию и подгонять все это под стандарты - полезно, но этому (как и защите перед публикой) учат еще и курсовые, и рефераты, и прочие работы. Не дипломом единым...)
У меня сейчас коллега диплом пишет. Я вот смотрю на это процесс (особенно, на прогон первой теоретической главы через антиплагиат) и понимаю, что мне еще повезло, ее дрючат сильнее, и даже не с точки зрения проверки знаний, так сказать, а из-за оформления и прочего((

[Morkovk]

А как вообще пишут дипломы по тем профессиям, где одному человеку сложно открыть что-то новое? История, например? А как пишут диплом по тем специальностям, где вообще науки не бывает, одна практика?
А почему автор не может написать диплом по своей работе и пихнуть туда свои рекомендации?

короче, у меня, как у мелочи, не доросшей до диплома, одни вопросы.