#20950 – Все совпадения случайны

[pysh000000]

Static Space, на заводах работают еще и инженеры, и куча других специальностей - бухи, программисты, схемотехники, да куча всего - и они работают пятидневку.

maitreya, музеи - для развлечения, им в выходные плывет ее величество ПРИБЫЛЬ, именно потому, что у большинства выходной, а жилконторы - бюджетные, им резона сидеть в выходные нет.

Порушишь эту структуру и будет хаос.

[maitreya]

maitreya, музеи - для развлечения, им в выходные плывет ее величество ПРИБЫЛЬ, именно потому, что у большинства выходной, а жилконторы - бюджетные, им резона сидеть в выходные нет.

Все музеи в стране - частные и работают сугубо ради прибыли? Вы серьезно сейчас или пошутили?

[pysh000000]

Все музеи в стране - частные и работают сугубо ради прибыли? Вы серьезно сейчас или пошутили?

Они существуют за счет этой прибыли.
Музеи опять же разные бывают. Исторические - это наследие, а музей современных спортивных автомобилей - фактически чисто прибыль.

[maitreya]

Они существуют за счет этой прибыли.

Частные коммерческие - да. Государственные же музеи, которые составляют основную массу, существуют за счет госфинансирования. Там даже льготы на посещение для определенных категорий граждан за счет госдотаций покрываются.

[pysh000000]

maitreya, да ты прям в сказку попал что ль? Госфинансирование есть, но

Прибыль государственного Эрмитажа по итогам 2015 года составила 1.4 млрд рублей. Такие данные содержатся в опубликованной финансовой отчетности музея. Среди всех культурных учреждений Северной столицы Эрмитаж продемонстрировал лучшие финансовые показатели.

Очевидно, прибыль таки считается и имеет значение.

Общие доходы Эрмитажа за прошлый год - 4.6 млрд рублей. Большую часть этой суммы составляют государственные субсидии. Продажи билетов и иная коммерческая деятельность принесли музею 1.3 млрд рублей.

То есть, государство выделило чуть больше 2/3 от общей суммы.

Расходы музея составили 3.1 млрд рублей. В том числе около 900 млн рублей ушло на содержание музея, более 500 млн - на выплату заработной платы сотрудникам.

А вот тут уже интересно - куда ушла остальная прибыль? Ведь по идее выплаченного государством на музей должно было хватить.

Билет к слову, стоит 400-600 рублей. Зачем драть такие цены, если государство справляется с содержанием эрмитажа? Жажда прибыли как есть, только со стороны государства.

[maitreya]

maitreya, да ты прям в сказку попал что ль?

Я не в сказку попал, я в музее работал несколько лет и знаю как такие заведения устроены. И сейчас мне очень весело, что человек, который ничего этого не знает и не видел изнутри, с крайне самонадеянным видом рвется "открыть мне глаза".

Вы сами-то прочитали то, что мне цитируете? "Большую часть этой суммы составляют государственные субсидии" - уже говорит о том, что не за счет прибыли музеи существуют. Тем более, что "Среди всех культурных учреждений Северной столицы Эрмитаж продемонстрировал лучшие финансовые показатели" - то есть в остальных музеях доля госфинансирования еще выше, а какие-то и вовсе убыточны.
Ну и что вы мне оспорили?

[pysh000000]

maitreya, то, что финансируемые государством музеи должны быть бесплатными для посещения, как например, в Великобритании, нашим же требуется дополнительное финансирование, без которого им будет плоховато, поэтому прибыль им актуальна, а соответственно и количество народа в выходные. Кстати, госфинансирование эрмитажа, наверное в связи с кризисом, сокращается, в этом году планируется только 2,9 млрд. А запросы я думаю у них никак не уменьшились. Простая арифметика.

[ZloeAloe]

Музеи музеями, но они хотя бы для души, а поверка счетчиков - обязанность  

[pysh000000]

У нас ходили проверяли плиты после шести вечера, что-то я особой проблемы не вижу. Документы оформляются далеко не каждый день, можно и отпроситься/сдвинуть свой график, время от времени, чем ломать всю систему для мнимой выгоды.

[Allian]

Где вообще живет автор? У меня банки работают до 19, а то и до 20. И в субботу тоже работают. Служба одного окна работает и в субботу/воскресенье до 20. Техподдержка интернета отвечает и ночью. Интернет-магазинов полно всяких, в том числе таких, где и ночью можно доставку заказать.

[murmur]

maitreya, то, что финансируемые государством музеи должны быть бесплатными для посещения, как например, в Великобритании, нашим же требуется дополнительное финансирование, без которого им будет плоховато, поэтому прибыль им актуальна, а соответственно и количество народа в выходные.

Так а что плохого в том, что то же количество народа разделится пополам, и сначала придет одна половина, а потом вторая, а не все вместе в субботу и воскресенье? Желающие пойти в музей никуда не денутся, а музей и так работает по будням

[pysh000000]

Так а что плохого в том, что то же количество народа разделится пополам, и сначала придет одна половина, а потом вторая, а не все вместе в субботу и воскресенье? Желающие пойти в музей никуда не денутся, а музей и так работает по будням

Потому что это нереализуемо на практике и создаст еще больше проблем, чем есть. Че то странно опираться на разделение выходных на один единственный фактор в виде музея.

[maitreya]

maitreya, то, что финансируемые государством музеи должны быть бесплатными для посещения, как например, в Великобритании, нашим же требуется дополнительное финансирование, без которого им будет плоховато, поэтому прибыль им актуальна, а соответственно и количество народа в выходные.

Прибыль актуальна, потому что финансирование недостаточное, а не как в Великобритании. Но к работе в выходные это не имеет никакого отношения. Музеи работают по выходным, чтобы людям было удобнее, а не чтобы наварить с них побольше.
Ту же Великобританию возьмите, где музеи для населения бесплатные, соответственно за выручкой не гонятся - они что, по выходным закрыты? По вашей логике должны быть закрыты, по выходным же только ради навара работают.

К тому же в том же эрмитаже бесплатный вход для кучи разномастных льготников, и - вообще для всех в последний четверг каждого месяца.

[murmur]

Да господи
Куча народу работает на нестандартных графиках, всем нормально. Перенести выходные жилконторы на пн и вт и всё. Почта вот по понедельникам закрыта, и что, кто-то умер?
Перекраивать вообще все и заставлять банки работать ночью - это все таки фантазия. А вот присылать мастера починить интернет в воскресенье - вполне реально

[Jazzy]

А вот присылать мастера починить интернет в воскресенье - вполне реально

Многие так и делают, интересно, что остальным мешает?

[ZloeAloe]

У нас почта не работает по воскресеньям.
Но зато работает в субботу и в обычные дни долго.

А вот с инетом один раз была засада. Надо было срочно новый, в связи с проблемой с действующим. В субботу пошли искать, кто готов прийти в воскресенье. Билайн радостно взял заявку, согласовал время, все уточнил, взял предоплату... и в указанное время позвонил и сказал, что в понедельник придут, в воскресенье мол выходной.

Короче, с тех пор я не люблю Билайн.

[pysh000000]

Ту же Великобританию возьмите, где музеи для населения бесплатные, соответственно за выручкой не гонятся - они что, по выходным закрыты? По вашей логике должны быть закрыты, по выходным же только ради навара работают.

Я объясняю нашу ситуацию. Прибыль в выходные - как минимум одна из весомых причин работы музеев у нас. Вам известно что-нибудь про жилконторы в Великобритании и график их работы? Мне нет.

Но в любом случае, независимо от исходных причин музеи имеют целью массовое посещение, а госконторы - не имеют такой цели, они просто неспособны будут обработать такой наплыв народу, если уж на то пошло. Сейчас и создаются электронные очереди, чтобы дозировать потоки.

[maitreya]

Я объясняю нашу ситуацию. Прибыль в выходные - как минимум одна из весомых причин работы музеев у нас.

Так они бесплатные или все же платные? Или по выходным туда ходят только иностранцы?
Если они платные только для иностранцев, то все равно особой прибыли за счет выходных не получится никак - потому что 95% посетителей в выходные по-любому будут теми же самыми бесплатными местными. В случае особо популярных музеев, могу представить, к каким очередям из бесплатных местных это приведет. И много ли иностранцев захочет посетить эти музеи на таких условиях? Что опять приведет к нецелесообразности работы в выходные.

Но в любом случае, независимо от исходных причин музеи имеют целью массовое посещение, а госконторы - не имеют такой цели, они просто неспособны будут обработать такой наплыв народу, если уж на то пошло.

Некоторым музеям тоже сложно обработать такой наплыв народа в выходные - и что с того? Ну, будут огромные очереди - и? Это ж не значит, что операционистам придется отращивать дополнительные руки, это значит, что людям придется дольше ждать своей очереди на прием.
К тому же быть неспособным обработать и не иметь мотивации напрягаться больше привычного - очень разные вещи. Вы все смешиваете в одну кучу.
У травмпунктов и станций скорой помощи тоже нет мотивации работать по выходным и по ночам, - тем не менее, работают. Как и музеи те же самые. Ну не будет Третьяковка работать по выходным - что, разорится? Сотрудники меньшую зарплату будут получать? Просто посетителям станет сложнее туда попасть. Точно так же, как многим непросто попасть в отделение своего банка или жэк.

[pysh000000]

Если сделать плавающие выходные для всех, то всем заведениям, которые работают с людьми, придется работать семь дней в неделю, ибо те, у кого выходные будут совпадать с ними, будут явно недовольны ситуацией. По той же причине не будут возможны праздники и общественные мероприятия, которые традиционно проводятся в выходные, например, выборы, фестивали, крупные выставки, парады, дни города и тд. Когда одни правила для большинства - никто особо бунтовать не будет, а если только половине/трети неповезло - выйдет казус. Неудобно будет проводить профилактические работы, ремонты и тд. Да долго можно перечислять, толку то.

[murmur]

Праздники на два дня растянуть нельзя? И выборы вместе с ними
Что вообще хорошего в том, что в один день весь город куда-то ломится? Пробки, давка, травмы, воровство в толпе, задавленные дети...
Лучше ж порционно, ну

Если сделать плавающие выходные для всех, то всем заведениям, которые работают с людьми, придется работать семь дней в неделю

У них тоже будут плавающие выходные, сюрприз
Сейчас заведения разве не работают семь дней в неделю? Кафе, парки, выставки, кинотеатры, театры?
Заведения как раз справляются
Речь о конторах вроде жэка, или как они щас называются

[pysh000000]

Праздники на два дня растянуть нельзя? И выборы вместе с ними

Двойная оплата всем работникам мероприятия, двойная оплата за перекрытие дорог, если такое имеется, двойная оплата за аренду помещений и декораций и тд. Кому это нужно? Не городской администрации точно. Да и не людям, ибо с их зарплат это все будут вычитать.

Что вообще хорошего в том, что в один день весь город куда-то ломится? Пробки, давка, травмы, воровство в толпе, задавленные дети...

В обычные выходные в транспорте значительно меньше народу, хотят даже выпустить законопроект о сокращении количества маршрутов и единиц транспорта в выходные дни. Задавленные дети бывают только на крупных мероприятиях, и сдвиг выходных совершенно не означает, что давки не будет, давка просто будет два-три раза. Понимаешь 50 тысяч человек и 100 тысяч - не такая уж большая разница с точки зрения ребенка в толпе, серьезно.

У них тоже будут плавающие выходные, сюрприз

Вырастет бюрократия в разы для подсчета рабочих дней всех и каждого, будет путаница, лишние дыры для мухлежа, лишние деньги на новых кадров, которые будут этим всем заниматься. Насколько я понял плавающие выходные в этом обсуждении - это у одних суббота-воскресенье, у других понедельник-вторник, у третьих - среда-четверг?

Речь о конторах вроде жэка, или как они щас называются

Ну вот им придется работать семь дней в неделю, да. Поскольку предприятия 1 и 2 понравится, а третье разорится из-за того, что сотрудники предпочтут 1 и 2. Третье чтобы привлечь сотрудников перейдет на режим работы 1 и 2 н и тд. Бесконечные изменения графиков, бесконечные пересчеты.
Кому это нужно?

зы: это не говоря уже о том, что охрененный пласт населения имеет хоть какое-то отношение к религии, а там в воскресенье принципиально работать нельзя.

[murmur]

Окей, жэк и ему подобные может просто перенести свои выходные на пн и вт?
Никакого плавания, просто пусть работает тогда, когда большинство людей свободно

[pysh000000]

А это уже другой разговор. Точные причины этого лично мне не известны, возможно, их работа на данный момент как-то связана с другими организациями, которые работают пятидневку.

[murmur]

Или они просто не хотят ничего менять, плюс не имеют на это денег
Тоже очень вероятно, мне кажется

[pysh000000]

А щас же вроде все эти жэки вышли из подчинения государства. Тогда в принципе, понятно, почему им это не нужно - никаких стимулов нет, а жопу драть на благо родины просто так тоже никто не захочет.

[tabby]

имхо, такие темы надо решать не перекраиванием графиков, а созданием специальных групп рабочих.
которые как раз могли бы работать в выходные, праздники или по вечерам. думаю, что и на такую работу желающие нашлись бы, и для клиентов с пятидневкой было бы легче.
допустим, работать только по выходным или праздникам было бы не особо прибыльно, но можно было бы брать стажёров, практикантов, молодых спецов. да и более того, может и трудоголики местные занялись бы на эти дни. по крайней мере со врачами такое приходилось видеть.
другое дело, не ясно, как это грамотно организовать.

[ZloeAloe]

Есть реальная проблема в определенных сферах найти работу в выходные и по вечерам.
А ведь те же студенты не отказались бы работать на половину\треть ставки по выходным, например.

[maitreya]

Если сделать плавающие выходные для всех, то всем заведениям, которые работают с людьми, придется работать семь дней в неделю, ибо те, у кого выходные будут совпадать с ними, будут явно недовольны ситуацией

Собственно, о том и речь - у большинства такая же пятидневка, как и у банков, врачей, и тд. Выходные уже совпадают у большей части населения и это вызывает неудобства - приходится всякий раз отпрашиваться с работы, чтобы сходить к тому же врачу.

[pysh000000]

maitreya, разница колоссальна на самом деле в восприятии ситуации. Сейчас есть позиция - они тоже люди, они тоже хотят выходные, хотят сходить на праздник, провести время с семьей и тд.  И к этому относятся спокойно, потому что ходить по врачам без больничного нужно не так уж и часто. И к тому же больницы работают с восьми до восьми, есть время до и после работы и в субботу. А самые "больные" категории населения - дети и пожилые люди - как раз таки в будни свободны. А для того чтобы решать свои проблемы у тебя есть отпуск оплачиваемый и за свой счет. К тому же, в выходные люди дольше спят и имеют массу дел, так что посещаемость в утренние часы, да и вообще может быть значительно ниже, чем в будние дни.

Если же, скажем, у трети населения выходные с врачами будут совпадать, а у остальных нет, то у этой трети будет гореть так, что на марсе будет видно. Последуют массовые увольнения и переводы на другой график.

Все вышенаписанное касается сравнения плавающих выходных, к которым я привел пример, и обычных, как сейчас.

[maitreya]

maitreya, разница колоссальна на самом деле в восприятии ситуации. Сейчас есть позиция - они тоже люди, они тоже хотят выходные, хотят сходить на праздник, провести время с семьей и тд.  И к этому относятся спокойно

Ну да, ну да. Представьте гипотетическую ситуацию, когда в выходные и праздники не работает вообще никто и все закрыто - все парки, кинотеатры, музеи и магазины.
И сильно ли вас успокоит ваша же позиция - они тоже люди, тоже хотят выходные, тоже хотят сходить на праздник и провести время с семьей? А для решения поблем у тебя есть отпуск, оплачиваемый и за свой счет.