ria.ru - Мизулина снова в деле:мужей, жен и детей можно будет бить.[Закон есть ]

[Lsv]

Loy Yver, ну так и неадекватный муж тоже не внезапно набрасывается, не? Можно же определить, на каком этапе пахнет жареным.

[Федя]

Lsv, ее надо извлечь и успеть применить. А это время.

В кармане надо таскать, а не в захламленной сумочке.

[Mortimer]

А прости, на хрена? Почему без оружия, что за джентельменский кодекс?

Потому что мы обсуждаем сейчас семейные разборки? Если муж/парень прет на тебя с ножом, это уже нифига не побои, про которые идут разговоры в статье.

Сковородой, скалкой и добавить табуретом. Тут вообще не решают какие-то боевые искусства, поскольку это не смертный бой, а состязание в решимости идти на крайние меры.

Блин, мы тут о побоях говорит. Почитайте определение побоев, а потом возвращайтесь.

[Chelgi]

Lsv, да щас, не внезапно! Шёл из туалета в кухню - по дороге приложил по лицу, что не так глядела.

[Lsv]

Lsv, да щас, не внезапно! Шёл из туалета в кухню - по дороге приложил по лицу, что не так глядела.

Ну так в этом случае ты и ноги в руки взять не успеваешь - мы-то о другом говорим)

[Barbed]

Loy Yver, ну так и неадекватный муж тоже не внезапно набрасывается, не? Можно же определить, на каком этапе пахнет жареным.

Если запахло жареным - логично запереть квартиру снаружи и вызвать полицию.

[Mortimer]

мы-то о другом говорим)

Если честно, я уже вообще не понимаю, о чем тут все говорят. Но кажется, что все о своем, причем о разном.

[Loy Yver]

Мальчики, да даже если в кармане. Все равно это время.
Что до сумочки, то из моей можно ничего не доставать, а сразу ею бить.  

Насчет мужа ничего не скажу — я не представляю, как это бывает. В моей семье только маман один раз папеньке бланш поставила.  

[Chelgi]

Ну так в этом случае ты и ноги в руки взять не успеваешь - мы-то о другом говорим)

Так и с баллончиком не успеть. А если ты дома и с баллончиком в кармане домашнего халата - зачем вообще такой экстрим? Это уже заранее бежать надо, как только родственник первые признаки неадеквата начал выказывать.

[Lsv]

Если запахло жареным - логично запереть квартиру снаружи и вызвать полицию.

А что делать тем, у кого квартира не запирается снаружи?) А тем, кому не дают одеться и выйти в эту дверь?)

Если честно, я уже вообще не понимаю, о чем тут все говорят. Но кажется, что все о своем, причем о разном.

Ну, мы с Лой и Челджи говорим о том, целесообразно ли использовать перцовые баллончики в ситуации, когда твой муж пытается тебя ударить. Вы с котом обсуждаете примерно то же самое, только про сковородку. Правда, ты не допер, что сковородку предлагают вложить в руку того, кого бьют, а не того, кто бьет. Йоре велкоме

Так и с баллончиком не успеть. А если ты дома и с баллончиком в кармане домашнего халата - зачем вообще такой экстрим? Это уже заранее бежать надо, как только родственник первые признаки неадеквата начал выказывать.

Ну ты уж определись, а то выходит, что баллончик подготовить, когда признаки, времени нет, а сбегать заранее, когда признаки - время есть.

[Крыска]

ББПЕ в первый раз и без вреда здоровью теперь - административка. Такие дела.

Поправила
Но тащем-то я реально не понимаю, в чем тут "дичь"
Формально все побои свели к одному знаменател, но реалии таковы, что куда важнее, как это будет реализовываться на практике

Фактически большинство домашних дебоширов и сейчас не привлекаются ни к уголовной, ни к административной ответственности, говорят эксперты, опрошенные РБК.

С января 2015 по сентябрь 2016 года правоохранители зарегистрировали 97 тыс. преступлений в сфере семейно-бытовых отношений, из них чуть менее трети (30,2 тыс.) составляют именно побои, следует из статистики МВД. По этим данным, каждое пятое уголовное дело о побоях — это дело против близкого родственника жертвы.

Статистика не отражает реальных масштабов бедствия, убеждены правозащитники. «Анализ обращений на наш телефон доверия показывает, что порядка 70% жертв домашнего насилия не обращаются в полицию», — говорит РБК Андрей Синельников.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/25/01/2017/588727459a7947bde03fca37

То есть вопрос не сколько в квалификации и наказании, сколько в безнаказанности в принципе
Но в целом согласна, подача закона -очередное "ааааа!!! Мы все умрем!!!!"

[Kelin]

Если мужчина главный кормилец, а у мадам трое детей, то ее никакой вариант не устроит. И тюрьма и штраф ей плохо. И схема, при которой бухгалтер садится в тюрьму и скатывается до грузчика из-за судимости, а двое детей как были так и есть - да это ж страшный сон какой-то.

Таким мадамам хочется одного6 чтобы он больше никогда ее не бил. А все остальное было по-прежнему. Но это невозможно сделать.

А женщины начинают винить себя и искать "подходы", пытаются угождать и так далее, хотя надо брать руки в ноги, бросать все и бежать. А потом искать возможность вытащить детей, поменять замки...

Дуры все-таки... "Куда я пойду, если жилья нет и трое детей". А если тебя муж прибьет, кому твои дети нужны будут???

[TolstyiKot]

Потому что мы обсуждаем сейчас семейные разборки?

То есть, если семейные разборки, то дама по определению дура?

Если муж/парень прет на тебя с ножом, это уже нифига не побои, про которые идут разговоры в статье.

Вооружаться могут только парни? Ну же, вы не можете быть таким идиотом, вроде пишете грамотно.

[Mortimer]

Вооружаться могут только парни? Ну же, вы не можете быть таким идиотом, вроде пишете грамотно.

Мы обсуждаем побои. Побои это не удары ножом/табуреткой/скалкой. Побои это не особо сильные удары, которые не повлекли вреда здоровью. Следовательно, участвующие не вооружены.
Значит мы имеем ситуацию, когда мужчина ударил женщину, рукой, не очень сильно, и получил в ответку.
В ситуации, когда женщина избила мужчину сковородкой и у него сотрясение это не побои.
В ситуации, когда мужчина избил женщину до кровавых соплей это не побои.

Если ситуация дошла до "вопроса жизни и смерти" то это не побои. И это не имеет никакого отношения к данной статье, и следовательно по прежнему является уголовкой сразу.

[TolstyiKot]

Мы обсуждаем побои. Побои это не удары ножом/табуреткой/скалкой. Побои это не особо сильные удары, которые не повлекли вреда здоровью.

А если подумать?

[Mortimer]

А если подумать?

Всмысле, если подумать?
Есть определенное юридическое определение "побоев" разночтений быть не может.

[murmur]

Имхо, если после этого изменения перестанут пачками забирать заявления со словами "пошто ж вы моего васеньку посадили, он же меня люююбииит" и в полиции начнут серьезнее относиться к таким заявлениям, то будет хорошо

[Chelgi]

Вишенка, а вы не в курсе, как с отказом от заявления по административке? Если я правильно поняла, бегать и забирать заявление о побоях при административной ответственности станет несколько сложнее, чем при уголовной?

[Языкатая Зараза]

Я пришла к шапочному разбору и сейчас покажусь подпевалой мужских шовинистических свинок, но скажу, что Толстый и иже с ним, говорящие, что женщина без уровня мастера спорта по какому-то виду единоборств никогда не ушатает мужчину, который задался целью напасть и готов к отпору. На стороне среднестатистической женщины только эффект неожиданности (если получится) и быстрые ноги. Увы и ах. Даже самы дрищеватый мужик сильнее женщины. Увы нам, девы, увы.

Ну так если с детства учиться драться, то можно и выжить. Просто история знает множество женщин воинов и вообще, женский труд был не легче мужского. Ну неужели прачка, которая в проруби простыни полоскала и выжимала, слабее мужика? Или крестьянка, сметывавшая вилами снопы? Не говоря уж о том, что женщин много веков использовали как тягловую силу. Я очень мало знаю мужиков, кстати, которые бы от природы без тренировок были сильны. Это обычно редкая генетическая аномалия, против таких и другой мужик редко выстоит. Таким, например, был один мой дядя. Так у него запрет был при встрече родственников обнимать, ибо силы своей он знал совершенно - при случае мог на радостях треснуть ребро человеку. Что характерно, при всем своем пьянстве дядя никогда никого не ударил и не бил. Повезло. И семье, и ему, ибо уехал бы на зону сразу же.

[Chelgi]

Ну так если с детства учиться драться, то можно и выжить.

Угу, как кошке против собаки. Если кошка злая и агрессивная, а собака в принципе не намерена её рвать в лоскуты. Во всех остальных случаях не рекомендую проверять, насколько обученная драться женщина сильнее мужика.
Никого не хочу обидеть. Просто не рекомендую лезть в драку.

[TolstyiKot]

Ну неужели прачка, которая в проруби простыни полоскала и выжимала, слабее мужика? Или крестьянка, сметывавшая вилами снопы? Не говоря уж о том, что женщин много веков использовали как тягловую силу.

Есть поговорка, ей тоже много веков: Самый большой груз несет не самый сильный верблюд, а самый глупый.

Я очень мало знаю мужиков, кстати, которые бы от природы без тренировок были сильны. Это обычно редкая генетическая аномалия, против таких и другой мужик редко выстоит. Таким, например, был один мой дядя. Так у него запрет был при встрече родственников обнимать, ибо силы своей он знал совершенно - при случае мог на радостях треснуть ребро человеку.

Это аномалия может и генетическая, но касается она не силы, а проблем с головой.

[Chelgi]

Вишенка, жаль. А мне лениво в кодексе по административке разбираться.

[Радужная паразитка]

КМП, а станет ли легче ребёнку, которого бьют, если его обидчика посадят? А женщине?  

Станет.

[Stephan S]

Стихи Орлуши тут уже выкладывали?

Я решил разогнать холостяцкую скуку,
Я Кирилла прошу меня благословить:
Предлагаю Мизулиной сердце и руку,
И хотел бы Милонова усыновить.

Их, принявших закон о семейных побоях
Я в семейные узы влеку для того,
Чтобы их каждый вечер мудохать обоих,
И за это бы не было мне ничего.

[TolstyiKot]

Вождь звонкое кастрюлько, не упарывайся так на тщете и безысхднст. А то по твоему выходит, что лучше обосраться и не жить, потому что частное решение почти никогда не решает проблему целиком, а она глубокая, и заключается внезапно не в ринге на кухне, а в том, что люди живут без уважения друг к другу.

[Языкатая Зараза]

К чему слёт Рэмбо в комментариях?.. От того, что женщина сможет дать отпор, драки вовсе не обязательно прекратятся. Будут биться на равных, а дети наблюдать сие славное и положительно влияющее на них зрелище. Проблема-то не в том, что ЧленСемьи1 сильнее даст по морде ЧленуСемьи2, а в том, что семья вообще превращается в ринг.

Иногда само осознание того, что можно получить отпор, очень отрезвляюще действует на желающих распустить руки. Тут уже во многих темах приводили пример, как тут же приходили в себя люди-которые-не-могут-сдерживаться-потому-что-нервные-очень, получив по морде от вчерашней жертвы.
Но, разумеется, лучшим отпором было бы суд-тюрьма-сибирь. Желаю Милонову с Мизулиной умирать в диких болях и ужасе. Часов эдак триста.

[Magdalina]

Мизулина мотивирует таки пойти на какие-нибудь курсы самообороны или еще что-то в этом роде.

[TolstyiKot]

Магдалина делает мне даже более жёсткий фейспалм чем вождь. Магдалина, я подам на тебя в суд за эти побои.

[Centurion]

Вождь звонкое кастрюлько, не упарывайся так на тщете и безысхднст. А то по твоему выходит, что лучше обосраться и не жить, потому что частное решение почти никогда не решает проблему целиком, а она глубокая, и заключается внезапно не в ринге на кухне, а в том, что люди живут без уважения друг к другу.

Но ведь правда же, не?

Семейная драка - это не когда муж с женой устраивают бой по правилам бокса, а проигравший выбрасывает мусор.
Соответственно и разница в силе и весе не особо критична. А то некоторые представляют себе эту разницу как у человека с медведем (это такое животное, которое лапкой махнёт - и череп улетит по кусты), или кошки с собакой. Нет, самец и самка одного вида.
А что, нужно много силы, чтобы долбануть мужа скалкой или сковородой? Или отравить, пнуть на лестнице, ещё как-то нагадить? Или на худой конец во сне молотком прибить?
Нет воли к сопротивлению из-за обстоятельств или характера - и человек превращается в тряпочку. Значит, менять нужно обстоятельства или характер.
Что, мужчин с таким характером нет? Например, стал примаком, а жена начала водить любовников и вместе с ними издевается над мужем. Рад бы уйти, да некуда и не на что.

[TolstyiKot]

Соответственно и разница в силе и весе не особо критична.

Возьмём нормативы по поднятию тяжестей, скажем, эти:
http://www.wpc-wpo.ru/rules/Razryadnyie_normativyi_AWPC_pauerlifting_-_bez_ekipirovki.html
Женщины, 52кг, второй юношеский, сумма (жим лёжа+присед+становая): 107 кг
Мужчины, 82, второй юношеский, сумма: 227 кг
(второй юношеский взят для того, чтобы было минимальное влияние подготовленности)

Т.е. когда средненький мужчина ударит средненькую женщину, то он ударит её вдвое сильнее, чем она может ударить в ответ. А если вспомним, что качество массы влияет ещё и на выдерживаемые повреждения, то поймём, что повреждения будут вчетверо более неприятными. Нет центурион, это не просто критичная разница, это подавляющая. Если у средней женщины хватит глупости изобразить честный поединок.

А что, нужно много силы, чтобы долбануть мужа скалкой или сковородой? Или отравить, пнуть на лестнице, ещё как-то нагадить? Или на худой конец во сне молотком прибить?

В том-то и дело, что будь ты хоть нереальным амбалом и МСМК по всем единоборствам мира, спящий ты ничем не можешь противостоять чугуниевой сковороде.

Что, мужчин с таким характером нет? Например, стал примаком, а жена начала водить любовников и вместе с ними издевается над мужем. Рад бы уйти, да некуда и не на что.

Да, такое возможно. А теперь пожалуйста, объясни, к чему ты ведёшь.