Автор Тема: vk.com - Про папу, счастье и ответственность.  (Прочитано 13459 раз)

Оффлайн Smolla

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12169
  • Карма: +12198/-387
  • Переубеждай меня! Переубеждай меня полностью!
Цитировать
Про папу, счастье и ответственность.

Много лет назад мой друг рассказал мне историю из своего детства. Когда ему было 13, родители позвали его на серьезный разговор. Они рассказали, что хотели бы развестись, но тревожатся о сыне и потому спрашивают его мнения. Мальчику было 13, и он был категорически против развода. Родители остались вместе.
 А через 6 лет папа умер от рака. Много лет спустя, рассказывая мне эту историю, он, уже взрослый мужчина, многое брал на себя и связывал смерть папы с тем выбором. Я часто думал про эту историю. Думал о том, чем я готов пожертвовать ради своей дочери. В какой-то момент понял, что готов отдать за неё жизнь, но не готов ради неё жить долго и несчастливо. Или недолго и несчастливо. Я не стал разводиться, но осознание возможности выбора поддерживало и успокаивало. Пока я не приехал психологом в лагерь для трудных подростков – тех самых, кто не отправлен в тюрьму исключительно по причине малолетства. Там я встретил детей, ради которых родители не пожертвовали ничем.

Анне 12 лет. Про папу она говорит заученно – «погиб в автокатастрофе, когда я родилась». Аня знала уже трех отчимов. Она ненавидит всех своих младших братьев – Аню заставляют быть для них няней. Никогда не читавшая Чехова, Аня точно сошла со страниц рассказа «Спать хочется». Ее редко пускают в школу, да и сама Аня предпочитает доехать до какого-нибудь магазина «побогаче» - для нее это «Магнит» - и там украсть конфеты и шоколадку. Охранники ее знают и не трогают. Аня очень красивая, отзывчивая. Она совершенно не готова к тому, что я ее спрашиваю: «Что ты сейчас чувствуешь, Аня?». Она обнимает меня и говорит: «Вы мой папа, Вы мой папа». У нас было 6 встреч. Я отвечал на сотни вопросов. Таких же, как мне задает моя дочь – про дружбу, про звезды, про то, что хорошо и что плохо. Я был первым, кто поговорил с ней об этом.

Алесе 14. Выглядит на 16. (обосраться, какая трагедия...) Неформалка, художник, она одета и покрашена во все цвета радуги. Если она хочет кого-то обнять, то смеется и бьет кулаком в лицо. Иногда сильно, иногда просто ощутимо. Мальчики ее боятся до истерики. Алеся не боится боли, драться предпочитает до смерти. Меня она не била – я взрослый мужчина, а таких бить нельзя, нужно слушаться. «Алеся, пожалуйста, не гоняйся за Димой с ножом» - мгновенно нож отложен, через секунду Алеся поднимает камень. Это не издевательство – Алеся точно выполняет команды и, как она считает, меняет свое поведение. Нож и камень для нее – абсолютно разные вещи. Мы провели 4 встречи, посвященные работе с агрессией. Первую подушку она разорвала зубами за 20 секунд. Она не могла по ней бить – сразу стала рвать. Потом мы вместе узнали, что она практически не испытывает эмоции по отдельности. Всегда клубок из чувств и эмоций, и злость среди них всегда занимает важное место. Причем злость радостная, адреналиновая, как у древних воинов перед битвой. Перед спуском на рафте на бурной воде Алеся кричала от восторга и спрашивала меня, кому бы ей сейчас врезать. На шестой встрече для Алеси было открытием, что подушку можно не загрызть, а ударить с разной степенью силы. Папу Алеся никогда не знала. Знала только алкоголика-сожителя матери, который ее домогался. А мать ее за это била.

Евгению 17. Он вор. Через полгода его отправят в колонию. Мама выгнала его из дома в 13. С милицией его вернули обратно. С тех пор мать каждый день говорит ему, что мечтает, чтобы он «сел». Женя очень любит маму. Любит и ненавидит. Он кричал мне: «Что, что мне сделать, чтобы мама меня полюбила?». Он обращает ее внимание на себя самыми разными способами – от попаданий в полицию до ночного поедания абсолютно всех продуктов из холодильника. У нас было две встречи. Потом он украл виски в магазине и его увезли. Я пытался помочь ему найти какие-то ресурсы в себе и вне себя. Единственными, кто его понимает, Женя считал своих «корешей». И даже тут он был разочарован: когда его задержали, то «кореша» спокойно съели шоколадки, украденные Женей часом раньше. Для Жени было потрясением, когда я не стал его осуждать. Он никогда не встречал мужчин, которые бы с ним просто поговорили.

Лене 17. Мама ее родила в 45. Потом запила. Лену отправили в детский дом. В 14 она вернулась домой. Маме было 59, и она была больна всем, чем можно. Снова пила. Лена любит животных и решила стать ветеринаром. Учиться почти не может, но может перенимать знания от наставника. Так она стала ездить по деревням и селам и там помогать всем, кто работает с животными. Ее кормили, давали ночлег. Даже не трогали. В 16 Лена осознала себя девушкой. Стала встречаться с мальчиками – весьма целомудренно. Сразу поняла, что ей важнее родители мальчика. Выбрала тех, кто ей самой заменил родителей, и осталась там жить. О мальчике заботится. Секс считает несущественной платой за то, что живет дома с хорошими людьми. Хорошие люди ее считают дочерью. Лена почти не умеет строить отношения. Сразу спрашивает: «Что я должна буду для вас сделать?», и это не торг, просто другого Лена не знает. Ей очень стыдно. Стыдно за внешность, стыдно за то, что почти неграмотная, стыдно за любое действие. Ей очень стыдно жить. На третьей встрече Лена убрала волосы и впервые мне открыла свое лицо, вся встреча прошла в глубоком переживании встречи: я ее вижу и она меня видит. Говорить Лена почти не могла. Смотрела и переживала. С родителями мальчика так она пока не встретилась. Говорит, но не показывается.

Если раньше я понимал про роль папы в жизни ребенка, то теперь я точно узнал про последствия отсутствия папы. Стыд, злость, страх – в разы усиленные по сравнению с детьми, живущими с родителями. Стало понятнее про ответственность, которую я беру на себя. Такую – долгую ответственность – которую взяв на себя единожды, я несу всю жизнь. Я знаю, что не всё зависит от родителей. Дети вырастают разные в самых разных семьях. Но для меня это как раз про снятие ответственности с себя. Удобный аргумент. Убеждение себя, что от меня мало что зависит.

Автор: Тихон Паскаль
Упустим тот момент, что автор явно путает теплое с мягким - а точнее, развод обычных нормальных людей, но при этом грамотное участие обоих в жизни ребенка, и просто неблагополучные семьи, в которых и наличие папы не особо помогло бы, а то и усугубило.

Мне интересно, встречали ли вы в жизни подтверждение вот этих распространенных теорий о том, что если ребенок растет без отца, то он какой-то не такой? Может ли только отсутствие папы, либо развод родителей, искорежить психику изначально нормальному ребенку?

Я, в принципе, уже писала, что, скорее да, чем нет. В частности, среди девушек, которые росли в неполных семьях (причем, в некоторых случаях отцы участвовали в их жизни, просто не жили вместе с мамой) я гораздо чаще замечала обожествление священных штанов и готовность терпеть мужские закидоны, лишь бы не ушел. Что, на мой взгляд, вообще противоречит здравому смыслу, т.к. девочка же с детства видит, что мама справляется с бытом по большей части одна, что без папы не легла и не помЭрла, - тут, по идее, наоборот должна вырасти более сильной и независимой. Что случается и тоже встречается. Даже могу сказать так, что девочек, росших без отца, иногда бросает в две крайности: одни жить не могут  без штанов, другие ни при каких условиях не хотят пускать их в свою жизнь. Понятно, что есть и нормальные варианты развития, но мне чаще встречались "отклонения".

С мальчиками, опять таки, да, росшие с мамой и без постоянного участия папы парни чаще бывают маменькиными сынками, но я считаю, что дело не в отсутствии папы, а в том, что там мамы шибанутые на голову. Часто еще случается так, что там только мама и сын, т.е. ни нового мужчины, ни брата/сестры, ни каких-либо других интересов, кроме сына, т.е. вся энергия матери-одиночки тратится на сынульку. Естественно, такое может случиться и в полных семьях, но в тех, где нет папы, либо папа воскресный, мне такое явление встречалось чаще.

В общем, хочу почитать интересных и увлекательных историй о том, стоит ли овчинка выделки - имеет ли практический смысл для родителей ради будущего ребенка сжать зубы и терпеть друг друга до гробовой доски, как считаете, успешные вы мои?
« Последнее редактирование: 02 Января 2018, 11:11:57 от Neika »
Контроль качества фейковых историй имени Тома Ма́рволо Реддла.

Оффлайн дама без собачки

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11060
  • Карма: +4273/-45
Re: www.vk.com - Про папу, счастье и ответственность.
« Ответ #1 : 14 Августа 2016, 12:10:23 »
А какой профит ребенку с того, что родители еле терпят друг друга и скрывают ненависть
собачка дохлая тайком нашла ириску

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13345
  • Карма: +3881/-169
Re: www.vk.com - Про папу, счастье и ответственность.
« Ответ #2 : 14 Августа 2016, 12:20:09 »
Когда я работала в детском наркодиспансере, одной из моих обязанностей был сбор статистики. Так вот: те, кто состоит там на учёте - практически поголовно из неполных семей. Либо отца никогда не было, либо родители в разводе. При этом алкогольно-маргинальные родители попадаются крайне редко. Чаще всего, в самом типичном случае, такие дети воспитываются благополучной непьющей мамой, которая всё время мотается с одной подработки на другую, чтобы прокормить себя и чадо.

Чтобы было с чем сравнивать, хорошо было бы узнать аналогичную статистику по другим группам: например, что там у малолетних преступников (не наркоманов)? А что - у хронически неуспевающих? А что - у благополучных? А вот этого я не знаю.
С уважением, Aneta

Оффлайн Hokito

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 771
  • Карма: +215/-7
Re: www.vk.com - Про папу, счастье и ответственность.
« Ответ #3 : 14 Августа 2016, 12:20:42 »
Автор упорот. У описанных им детей не только отца, у них и матери-то по сути нет.А он представляет отца как волшебника, который вот сейчас заставит мать пить, найти работу, заботиться о ребёнке и так далее. Но с большой долей вероятности у подобной женщины и мужчина будет соответствующий.
Я росла без отца, с работающими на износ мамой, бабушкой и прабабушкой. Ещё были дед и прадед. Если прадед, при всей его лени, в основном вызывал у меня тёплые чувства, то дед был каноничными штанами на диване, да ещё и с подлым характером.
Собственно, из всего этого я сделала вывод, что вступать в брак имеет смысл только в том случае, если этот союз упростит мне существование. Если же всё останется на прежнем уровне, а то и ухудшится, то нафига козе баян.
Подростком я была терпимым, не без загонов, конечно, но и без криминальных наклонностей. Маменька с детства привила мне любовь к чтению, поэтому информацию, в том числе так называемый "мужской пример в семье" я черпала из книг и в присутствии реального отца не нуждалась.
Короче, на мой личный взгляд, главное, чтобы ребёнку доставалось достаточно внимания и подавалась куча разносторонней информации. А кто её будет доносить- отец, мать, бабушка- не особо важно, главное, чтобы этот человек смог привить ребёнку уважение к себе и был для него авторитетом.

Оффлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14619
  • Карма: +1947/-1891
  • male chauvinist cat
Re: www.vk.com - Про папу, счастье и ответственность.
« Ответ #4 : 14 Августа 2016, 12:20:49 »
имеет ли практический смысл для родителей ради будущего ребенка сжать зубы и терпеть друг друга до гробовой доски, как считаете, успешные вы мои?
Смысла нет.
Кота покорми едой из пакета!

Оффлайн edc

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: +1/-1
Re: www.vk.com - Про папу, счастье и ответственность.
« Ответ #5 : 14 Августа 2016, 12:23:42 »
Я, например, росла в полной семье, но у меня есть одна из крайностей - не особо горю желанием побыстрее обзавестись штанами, мне и так хорошо. Почти уверена, что лучше, чем с мужчиной. Даже наоборот от отношений отказываюсь и допускаю мысль, что могу так и не создать семью. Не уверена, было бы мне хорошо, если бы я жила без отца, но сейчас понимаю, что лучше жить в неполной семье, чем с отцом "плохого качества".
Так что уж лучше без отца, чем с испорченной психикой и кучей тараканов в башке, которые как раз и мешают строить отношения/семью. Да и говорят же психологи, что отца/мать, которых в семье не наблюдается, нужно кем-то заменять. Чтобы хоть какое-то общение было, чтобы пример был перед глазами.

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13345
  • Карма: +3881/-169
Re: www.vk.com - Про папу, счастье и ответственность.
« Ответ #6 : 14 Августа 2016, 12:52:41 »
Цитировать
Хм. Вот это меня удивляет, если честно.
А, может, дети из неблагополучных семей просто до наркодиспансера не добирались, т.к. на них всем насрать?

Тех, кто до нас добирался, далеко не всегда приводили родители. Чаще всего - милиция. Скорее уж, дети из неблагополучных семей лучше умеют шифроваться. А если попадаются, то с таким букетом правонарушений, что уже сразу в колонию, а не в наркологию. Понятно, что там может быть и что-то похуже, чем магазинные кражи и мелкое хулиганство - но это я точно не знаю. Диспансер - не стационар. Мы работали только с теми, кто живёт дома, а не кто уже попал в спецприёмник.
С уважением, Aneta

Оффлайн Next

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22906
  • Карма: +4603/-40
Re: www.vk.com - Про папу, счастье и ответственность.
« Ответ #7 : 14 Августа 2016, 12:54:14 »
Цитировать
Мне интересно, встречали ли вы в жизни подтверждение вот этих распространенных теорий о том, что если ребенок растет без отца, то он какой-то не такой? Может ли только отсутствие папы, либо развод родителей, искорежить психику изначально нормальному ребенку?

Не-а. В смысле, "не таких" я встречала, но это никак не коррелировало с наличием у них отца.

А про автора мне кажется, что он криво выразился. Что он не имел в виду, что именно отец может свершить волшебство, а что нельзя снимать с себя ответственность за детей, оставляя их с такими вот матерями.
Другое дело, что при чем тут развод? Можно развестись, но с ребенком общаться или вообще себе забрать.
Графоман-универсал. (с) Simka

Онлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46790
  • Карма: +6130/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Re: www.vk.com - Про папу, счастье и ответственность.
« Ответ #8 : 14 Августа 2016, 12:55:54 »
Я детстве сильно переживала из-за развода родителей. За последние годы поняла, что мне безумно повезло, что отец, во-первых, живет отдельно, во-вторых, не находит времени на мое воспитание. Ибо я вижу, как он прессует мою сестру. Шаг вправо, шаг влево - расстрел. Ребенок просто обязан заниматься сразу кучей вещей, причем на высшем уровне.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Re: www.vk.com - Про папу, счастье и ответственность.
« Ответ #9 : 14 Августа 2016, 13:44:19 »
Превозмогать и жить с монстром нет смысла, но есть обратная сторона - все рожают и я рожу, для себя, кун папы не нужны. Малыш не видит общения между мужчиной и женщиной, не видит ухаживаний, как люди договариваются, решают конфликтные ситуации, идут на компромисс, прощают, договариваются. В паре мама-бабушка, мама-коллеги по работе, мама-друзья такого опыта мало.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Баба-дура

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10137
  • Карма: +1354/-19
  • ...и сны сбылись, и косы расплелись...
Re: www.vk.com - Про папу, счастье и ответственность.
« Ответ #10 : 14 Августа 2016, 13:46:54 »
У меня не было сильной травмы от развода родителей, у моих сестёр и братьев вроде тоже, но нам изначально говорили - у нас с мамой возникли обстоятельства и причины, мешающие нам не то что дальше жить вместе, но даже иной раз просто общаться. Но при этом вы, дети, всё равно остаётесь нашими детьми, со всем что отсюда следует.
Травма, думаю, не от факта развода, а от того, что кто-то из родителей не может или не хочет контактировать с ребёнком после. Чаще детей оставляют с матерью, поэтому не контактирует обычно отец. В нашей семье это выглядело так, что папа просто переехал в другую квартиру, но остался нашим папой и всегда нам рад. Мама общению с папой не препятствует, более того, говорит, что то, что они не смогли договориться о некоторых взглядах на жизнь, на нас влиять не должно и не будет.
Либо травма от ситуации "папа - праздник, мама - будни", особенно когда какую-то из сторон упорно выставляют в невыгодном свете и внушают это ребёнку. Не, в нашей родне тоже были такие "доброжелатели", однако заканчивалось это всё неизменно:
- Л., твой ребёнок послал меня на@уй!
- А что ты ему сказала?
- Пыталась поговорить о том, что ребёнок не должен теперь любить папу, так как папа ребёнка бросил.
- А, ну молодец ребёнок, сейчас ещё и я туда же пошлю.
Мчится пёс, краем моря на рассвет...

Чужая слабость не делает тебя сильней, чужая глупость не делает тебя умней

Оффлайн Arctic

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 10668
  • Карма: +2504/-39
Re: www.vk.com - Про папу, счастье и ответственность.
« Ответ #11 : 14 Августа 2016, 13:56:08 »
Еще ужасно, когда ребенка делают таким "посредником" между родителями - пытаются через него договариваться, перетягивают его на свою сторону, внушают, что второй родитель судак. В большинстве случаев, наверно, это не специально делается, но в итоге выходит, что ребенок слишком вовлечен во взрослые проблемы и окончательно запутывается.

В общем, получается, травмирует не столько сам факт развода, сколько поведение родителей в это время и то, как складывается общение с родителями после.
Nobody knows everything except for maybe Uncle Joe after a few drinks.

Оффлайн Dreamy bully

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 92
  • Карма: +17/-1
Re: www.vk.com - Про папу, счастье и ответственность.
« Ответ #12 : 14 Августа 2016, 14:33:22 »
Я выросла в неполной семье. Как-то сильного стресса из-за отсутствия отца никогда не испытывала. Но с папой, я считаю, мне повезло. Он и деньги матери давал, и с мелким ремонтом/покупкой крупной техники помогал, и ко мне приходил часто. К тому же у меня есть прекрасный пример Настоящего Мужика™ в лице крестного. :D
В нашем классе вообще много было детей из неполных семей. Причем на всех эта безотцовщина влияла по-разному. Знаю девчонку, которая ненавидит отца за то, что он с ними не живет, и мать, которая не смогла обеспечить ей беззаботное детство.  :-\
« Последнее редактирование: 14 Августа 2016, 14:37:26 от Dreamy bully »

Оффлайн Сяо Му

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4644
  • Карма: +2530/-66
    • Hobby Talks - подкаст обо всем
Re: www.vk.com - Про папу, счастье и ответственность.
« Ответ #13 : 14 Августа 2016, 14:40:25 »
В общем, получается, травмирует не столько сам факт развода, сколько поведение родителей в это время и то, как складывается общение с родителями после.

Верно. Такое еще типично для разводов из-за кризиса среднего возраста, когда убегающий папа (обычно, хотя и мамы такие изредка попадаются) гневно вопит "Вы мне жизнь заели! Молодость сгубили! Да, это ты во всем виновата, образина! Из-за тебя и дети дебилами выросли, все свои идиотские железки паяют/книжонки листают! Наконец-то я от вас всех свободен, встретил свою истинную судьбу!"

Оффлайн Кичана

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16075
  • Карма: +4725/-83
  • Бум, шакаляка!
Re: www.vk.com - Про папу, счастье и ответственность.
« Ответ #14 : 14 Августа 2016, 14:53:55 »
Я помню родительские ссоры с двух своих лет, как мы с братом лежим в детской ночью на кровати и смотрим из темноты сквозь дверной проем на кухню, где громко ругаются, гремят и бьют посуду - папа опять пришел пьяный. Папа всегда был в нашей жизни, но нормально никогда не было, постоянные ссоры, его пьянки, измены, вечернее выкручивание рук маме и пр. Собственно, когда он свалил на пмж в Москву и перестал приезжать, все вздохнули с облегчением.Развод он ей долго не давал, грозился перестать давать деньги на нас, а белой зарплаты у него никогда и не было. Сейчас с мамой они не общаются вовсе, но мне он периодически подбрасывает проблем.
По-моему, и я, и брат получились достаточно удачные. Брат мой, может, во многом неправ, но с отсутствием нормального отца в жизни это не связано, с женой у него отличные отношения и сыном он занимается. Наверно, мы с детства видели, как не должно быть, и теперь знаем, как себя вести.
Насколько всем нам было бы легче, если бы родители развелись сразу. Считаю, что нет, ради детей не стоит пытаться сохранить семью, в силу возраста и эгоизма (а дети - эгоисты) они не могут правильно оценить ситуацию.
На рогах нимб держится крепче.(с)

Официальный форумный котодилер. (с)pozitivker

Мафия:Афанасий Петрович

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6277
  • Карма: +2306/-116
  • Коллекционер современных мифов
Re: www.vk.com - Про папу, счастье и ответственность.
« Ответ #15 : 14 Августа 2016, 15:32:12 »
Даже могу сказать так, что девочек, росших без отца, иногда бросает в две крайности: одни жить не могут  без штанов, другие ни при каких условиях не хотят пускать их в свою жизнь. Понятно, что есть и нормальные варианты развития, но мне чаще встречались "отклонения".
А СоздателюПроблем такое вот "отклонение" сформировал папаша-мизогиник, обожавший травить, стебать и гнобить дочь и вещать с высоты продавленного его толстой жопой дивана о том, что все женщины - тупое бабьё, пригодное только для хозработ (сам при этом был неспособен даже, пардон за подробности, воспользоваться ёршиком для унитаза - это грязное и низменное действо было ниже Его Мужского Достоинства). Поэтому лет с четырёх слово "замуж" для юной СоздателяПроблем означало наличие в её доме высокомерного злобного мудака, непригодного ни к какой деятельности, кроме продавливания дивана и сморкания в шторы - неудивительно, что такая перспектива, мягко говоря, не вдохновляла.
Так что не все папы одинаково полезны в этом отношении.

имеет ли практический смысл для родителей ради будущего ребенка сжать зубы и терпеть друг друга до гробовой доски, как считаете, успешные вы мои?
Ради будущего ребёнка имеет смысл только одно: вступать в такой брак, в котором не придётся друг друга терпеть. Все остальные варианты в 99,9% случаев есть сорта того самого, из чего конфетка ну никак не получается, во что ни заверни.

p.s. Я так поняла, автор хотел нам сказать, что если бы родители этой психованной шпаны из лагеря чем-нибудь пожертвовали - то были бы вместо шпаны сплошь ангелочки? Да не были бы, это пиzdёж (и то, что пиzdёж исходит от типа психолога, делает этот пиzdёж ещё гаже). Просто родителей этой шпаны лучше было бы стерилизовать превентивно, но увы - нет такого закона :(
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Оффлайн Иждивенка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4654
  • Карма: +1323/-22
Re: www.vk.com - Про папу, счастье и ответственность.
« Ответ #16 : 14 Августа 2016, 15:47:09 »
Чего мне не доводилось видеть-так это адекватной модели поведения с ребенком у разведенных родителей. Или воскресный папа-праздник, или мама, всячески препятствующая общению, или добровольное  исчезновение из жизни ребенка мамы или папы. Думаю, это связано с эгоизмом и отсутствием культуры расставания(((
    Но я очень хочу верить, что где-то есть люди,которые даже в разводе умудряются быть полноценными родителями.
Мне все беды не в счет,
Ведь на гребне скалы меня ждет
Невзятый мой замок

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Re: www.vk.com - Про папу, счастье и ответственность.
« Ответ #17 : 14 Августа 2016, 15:52:37 »
Мой биологический папашо редкостный мydaк. Поэтому я благадарен матери, что она нашла в себе силы сбежать от него.
Врода как на социализации и создании семьи это никак не отразилось.
Вырос ли я "не таким" - судите сами.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Jazzy

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 749
  • Карма: +101/-3
Re: www.vk.com - Про папу, счастье и ответственность.
« Ответ #18 : 14 Августа 2016, 15:58:48 »
Среди моих знакомых есть:
- Адекватные люди из полных семей;
- Неадекватные люди из полных семей;
- Адекватные люди из неполных семей;
- Неадекватные люди из неполных семей.
Самая тараканистая из моих подруг как раз росла в полной, благополучной и счастливой (это все ее слова) семье. Тем не менее, у девы такой набор... И абсолютно все таракашки касаются отношений с противоположным полом.
Поэтому не думаю, что развод родителей или воспитание ребенка родителем-одиночкой сами по себе приведут к психологическим травмам. Тут нужно смотреть на общую картину. Бывает, что до развода родители обстановку в доме настолько испортили, что именно это на психику ребенка повлияло, а не сам развод.
В идеальном мире ребенок, у которого есть и папа, и мама, получает намного больше внимания, чем тот, у кого есть только 1 родитель. Только вот в реальной жизни очень часто бывают номинальные папы/мамы. Они вроде как есть, в одном доме живут, но не уделяют ребенку внимания, не воспитывают, не показывают, что любят, а может и не любят. У меня был в детстве друг как раз с таким "отцом". И очень переживал, потому что понимал, что что-то не так, что ненормально это, когда отец сыну и минуты уделить не может. Когда его родители развелись, он даже повеселел, а потом мама его замуж вышла повторно, парень отчима считает папой, а о биологическом отце вспоминает только когда разговор заходит о неполных семьях.

Оффлайн meryem

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Карма: +213/-9
Re: www.vk.com - Про папу, счастье и ответственность.
« Ответ #19 : 14 Августа 2016, 17:15:13 »
Я из неполной семьи, особой шизы нет. На папашку злюсь, потому что бросил маму с грудной мной, но на отношения это слабо влияет. Лет в 18 были задвиги с киданием на шею ко всем особям мужского пола, но потом поняла, откуда это тянется, и как-то само прошло.
В жизни бы не хотела, чтобы кто-то был из-за меня несчастен 18 лет. Кстати, когда деть выростет, разводиться можно? Приятно будет узнать, что родители терпели друг друга ради тебя? Мне кажется, чувство вины будет на всю оставшуюся жизнь. Да и родители в конфликтных ситуациях будут за сердце хвататься мол "да вот я ради тебя эту грымзу/мудака терпел!"

Оффлайн Nira

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 101
  • Карма: +27/-1
Re: www.vk.com - Про папу, счастье и ответственность.
« Ответ #20 : 14 Августа 2016, 18:23:06 »
У меня семья из разряда "жизнь насекомых", я росла без родителей. Не могу вспомнить никаких детских кумиров, как-то само понималось, что вот эти все люди для образов Настоящего Мужчины/Настоящей Женщины не катят. Разве что каких-нибудь тёток из книг/кино брала за образец в разные периоды детства.
Все эти эмоционально-поведенческие штуки для меня тёмный лес, личные отношения строю со скрипом, деловые - достаточно легко. К психологу время от времени обращаюсь, приходится.
Мой мужчина из неполной семьи, воспитывала мама. Чемпион по пониманию людишек, поиску компромиссов и постройке отношений, эмпат 100-го уровня.
К чему это все -  нужно, чтобы люди вокруг были адекватны. Кто они и сколько их, на мой взгляд, не так важно.

Оффлайн Девушка с веслом

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 828
  • Карма: +290/-23
  • злюка-бубука
Re: www.vk.com - Про папу, счастье и ответственность.
« Ответ #21 : 14 Августа 2016, 18:33:07 »
Я из неполной семьи, после развода родителей росла с отцом. Тараканов мне это прибавило нехило, особенно в плане отсутствия нормального женского примера перед глазами. Но, наверное, это все-таки лучше, чем изо дня в день наблюдать грызущихся между собой родителей.
я не готов принять реальность
происходящего со мном
номномномномномномномном ном
номном

ХитрыйЛис

  • Гость
Re: www.vk.com - Про папу, счастье и ответственность.
« Ответ #22 : 14 Августа 2016, 18:52:04 »
я без отца. сейчас осознаю, что строить действительно серьезные отношения (читай: совместное житье-бытье и семью) мне сложно, поэтому (не только лишь) и не стремлюсь. действительно, глядя на мать, я вижу как плюсы, так и минусы одиночного проживания. только ей сложней было - ребенок. а у меня ответственность лишь за себя (и возможных животных, если есть).
на мужиков не вешаюсь, скорей своим свободолюбием и своенравием их раздражаю. тех, кто пытаются играть в "папочку и дочку" сразу нахрен.

Цитировать
Мы провели 4 встречи, посвященные работе с агрессией. <...> На шестой встрече для Алеси было открытием, что подушку можно не загрызть,
так 4 или 6?

Оффлайн Johannes

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1780
  • Карма: +394/-71
Re: www.vk.com - Про папу, счастье и ответственность.
« Ответ #23 : 14 Августа 2016, 19:02:08 »
Цитировать
30% детей в России рождаются в неполной семье, а точнее у матерей-одиночек. Статистика других стран немногим отличается от нашей: в США – 33% матерей всех новорожденных – незамужние женщины, в Исландии – 64% (это самый высокий показатель в Европе), в Швеции – 54%, в Великобритании – 38%, в Финляндии – 37%. Для современников брак потерял свое значение, люди не верят в его долговечность. Эти факты только подтверждаются результатами Интернет-опроса, который провела недавно компания ACNielsen.

По результатам опроса, 47% россиян не верит в прочность и долговечность брака. 27% соотечественников считаю брак устаревшим явлением. Только 70% опрошенных считают, что заключать брачный союз нужно один раз в жизни и по большой взаимной любви. И как это ни странно, мужчины верят в возможность такого брака больше, чем женщины. В Северной Америке брак считают необходимым этапом в развитии нормальных отношений 78% респондентов, в Европе – 61%.

В России же создание семьи является необходимостью только для 58% населения. Остальные относятся к этому более сдержанно, и заводить семью собираются только в крайнем случае. В последнее время особенно актуальны гражданские браки, они давно перестали быть чем-то ненормальным в нашем обществе. Поэтому и рождение внебрачных детей стало повседневным явлением. По мнению многих россиян, заводить семью нужно, когда тебе уже за 30. К этому времени как раз таки захочется стабильности и покоя, которые и будут обеспечены юридически оформленным браком.

1/3 опрошенных респондентов вообще не желают оформлять отношения и считают, что институт брака исчерпал сам себя. По последним данным, в Европе распадается каждый второй брак, да и в России число разводов растет с каждым днем.

Не смотря на эти данные, 71% мужчин и 68% женщин во всем мире считают, что брак – это неотъемлемая часть жизни.
Сама система ценностей за последние 50 лет сильно отдалилась от той, которая была "нормой" за последние 10 веков. В этих условиях наивно было бы думать, что общество не сменит концепцию  неполных семьей. Сейчас "неполная" семья - это скорее семья без определенного набора материальных благ, а не семья с неполным набором родителей, ввиду чего автор погружается в пучину социально-психологических заблуждений. В своих доводах автор сильно подменяет понятия, говоря о неблагополучных неполных семьях он делает обобщение, со всеми неполными семьями. Говоря проще, он показывает нам на примере алкоголика Васи из подворотни - что все алкоголики глупые, бездарные и неудачливые люди. Но, позвольте, неужели Эдгар Аллан По столь же глуп, бездарен и неудачлив как и Вася? Джек Лондон, Ремарк, Хемингуэй, Есенин? Очень легко начать заблуждаться, имея фундамент того самого пресловутого "жизненного опыта", легко обобщить в одно совсем разные понятия. Для вынесения таких далеко идущих социальных приговоров, на мой взгляд, нужно иметь огромнейшую статистическую базу - людей разных социальных слоев, разных религий, взглядов, убеждений, разных физиологических особенностей. Сказать же что вот "это" - черное, имея в кармане 3,5 факта, по меньшей мере опрометчиво. Резюмируя: креатив - говно, автор - тоже не очень.

Оффлайн Кошара

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8591
  • Карма: +2254/-58
Re: www.vk.com - Про папу, счастье и ответственность.
« Ответ #24 : 14 Августа 2016, 19:12:29 »
Склеивать разбитый брак ради детей - пустая затея.
Но: я лично, из полной благополучной семьи, смогла построить серьезные отношения только с парнем из полной семьи. Все предыдущие ухажеры были из неполных семей. И взаимопонимания нам не хватало.
При этом я не говорю, что дети, росшие только с мамой, неполноценные или какие-то не такие. Просто сытый голодного не разумеет. Мое имхо, лучше построить семью смогут люди, росшие в одинаковых по составу, статусу, образованию семьях. И дело не в том, что они повторят модель своих родителей, как раз, оба, зная ошибки своих родителей, постараются совместно их избежать. А девочке, выросшей в розовых очках, и мальчику, бывшему единственным мужчиной в семье, будет тяжело.
В подтверждение моей теории у меня есть несколько историй друзей. Как благополучных, так и не очень.
В душе каждой девушки живет кошка или маленький котенок. А во мне, наверное, - вредная черная котяра.

Карма: +66/-6

Оффлайн svet_llana

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1626
  • Карма: +210/-18
Re: www.vk.com - Про папу, счастье и ответственность.
« Ответ #25 : 14 Августа 2016, 19:23:29 »
Порылась в близком окружении. Имеется трое мужчин от 40 до 43 лет, закоренелые холостяки, без детей, один был женат, давно развелся. Все на хорошей работе, жилье купили сами, не замечены в компьютерных играх. Удивительно, но все трое из неполных семей, один вообще сирота, вырос в детдоме. На предложения познакомить с кем-то, реагируют вяло, отнекиваются работой. Может, они привыкли? Или не хотят нести ответственность? Для статистики пойдет?
« Последнее редактирование: 14 Августа 2016, 19:42:41 от svet_llana »
Dic, duc, fac, fer!

Оффлайн Джигурнет

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8226
  • Карма: +2236/-58
  • шакаляка бум
Re: www.vk.com - Про папу, счастье и ответственность.
« Ответ #26 : 14 Августа 2016, 19:53:19 »
Мой парень рос практически без отца. Есть отчим, которого парень ни во что не ставит. Он не маменькин сынок, а скорее как раз сильно наоборот. Мама пыталась его достаточно сильно контролировать. Парень до сих пор ненавидит когда его слишком часто спрашивают о планах просто так, а не с конкретной целью.Странности? Нуу есть. Если брать в среднем по больнице, то некоторые отклонения есть. Но я искала именно такого человека,  так что мне как раз он кажется самым нормальным.
Опять же про отклонения. Я с отклонениями. Но росла в полной семье. Знаю кучу людей с тараканами. И среди них достаточно из полных и из неполных семей.
с корзиной полною бухлишка
притопала на кассу джи
но говорят ей где твой папа
скажи
(с) Альгуна

Оффлайн Sierra Madre

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1138
  • Карма: +223/-7
  • War... War never changes
Re: www.vk.com - Про папу, счастье и ответственность.
« Ответ #27 : 14 Августа 2016, 20:00:31 »
Слава боженьке, моей матери хватило мозгов послать нахй бухающее быдло под названием "мой биологический отец". И то, я считаю, надо было это сделать как можно раньше, а не ждать 3 года. Одно из первых воспоминаний из моего детства - пьяный агрессивный мудак, ломающийся в двери с угрозами и мы с мамой, дрожащие от страха за этой самой дверью.

Оффлайн Yaska

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4370
  • Карма: +2105/-23
  • Яааааааась!
Re: www.vk.com - Про папу, счастье и ответственность.
« Ответ #28 : 14 Августа 2016, 20:11:31 »
Тоже с семи лет без папы. Папа ушел к другой женщине, потом лет через пять хотел было вернуться, но мама не приняла. В целом неплохой человек, кроме вопроса построения и поддержания отношений (это я об отце). Повстречавшись с парнем, похожим на отца, следующего "выбирала" по принципу от противного. Тараканов в голове много, большая часть разогнана, но есть и особо стойкие. С отцом сейчас дружеские отношения, ни разу не папо-дочковые.
Муж из полной семьи, его бабушка и дедушка прожили вместе 69 лет. Живем хорошо, оказал большую помощь в укрощении моих тараканов.

Оффлайн Ангел Сияющий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2384
  • Карма: +193/-38
Re: www.vk.com - Про папу, счастье и ответственность.
« Ответ #29 : 14 Августа 2016, 23:56:59 »
А СоздателюПроблем такое вот "отклонение" сформировал папаша-мизогиник, обожавший травить, стебать и гнобить дочь и вещать с высоты продавленного его толстой жопой дивана о том, что все женщины - тупое бабьё, пригодное только для хозработ (сам при этом был неспособен даже, пардон за подробности, воспользоваться ёршиком для унитаза - это грязное и низменное действо было ниже Его Мужского Достоинства). Поэтому лет с четырёх слово "замуж" для юной СоздателяПроблем означало наличие в её доме высокомерного злобного мудака, непригодного ни к какой деятельности, кроме продавливания дивана и сморкания в шторы - неудивительно, что такая перспектива, мягко говоря, не вдохновляла.
Так что не все папы одинаково полезны в этом отношении.
О, я понял, почему иногда Вы писали какую-то дичь.
« Последнее редактирование: 15 Августа 2016, 00:02:10 от Ангел Сияющий »