Автор Тема: Life.ru - Недобровольные пожертвования  (Прочитано 6826 раз)

Оффлайн Yaska

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4370
  • Карма: +2105/-23
  • Яааааааась!
https://life.ru/t/бизнес/892061/niedobrovolnyie_pozhiertvovaniia_rpts_prosit_prostit_svoi_millionnyie_dolghi

Цитировать
Как стало известно Лайфу, Русская православная церковь отказывается платить проектировщикам строящихся в Москве храмов, несмотря на заключённые ранее договоры. Теперь, когда работа уже выполнена, священнослужители вместо оплаты предлагают коммерсантам пожертвовать несколько миллионов рублей.

В июле от "Моспроекта-2" в арбитражный суд Москвы поступило девять исков к финансово-хозяйственному управлению Русской православной церкви. Общая сумма претензий — более 6,9 млн рублей (по двум искам сумма не указана). Как рассказала Лайфу замгендиректора "Моспроекта-2" по экономике и финансам Олеся Бобкова, все иски предъявлены за неоплаченные проектные работы храмов.

— Это не последние иски, они отказываются платить. По программе "200 храмов" мы делали ряд проектов. Какие-то завершены и оплачены, а какие-то не только спроектированы, храмы уже стоят, а денег всё нет. Долгие уговоры и поездки к владыке в Патриархию не дали результатов. Неоднократно приходили письма с просьбой просто пожертвовать им и что они не будут оплачивать выполненную работу, — рассказывает Бобкова.

При этом, по её словам, подарить работу на несколько миллионов рублей РПЦ "Моспроект-2" не может не из жадности: о поступлении средств по уже заключённым договорам нужно отчитаться в налоговую, где аннулирование договора могут счесть мошенничеством.

— Я человек верующий, но для меня это [финансово-хозяйственное управление РПЦ] просто юрлицо. Но долги я прощать не могу, чтобы не допустить убытков предприятия — это моя работа, — чувствует неловкость Бобкова.

Сказать сколько именно проектов храмов остались неоплаченными и на какую сумму она отказывается — коммерческая тайна.

— Их много. На улице Академика Миллионщикова, на Юровской, проезде Держнёва (там и храм, и дом причта), на Барклая (там уже храм стоит), на Маршала Савицкого. Дальше улица Краснодарская, Мельникова, Ухтомская, Можайское шоссе, владение 54. Их очень много, — говорит Бобкова.

При этом, по её словам, проекты храмов делались за минимальные суммы — по себестоимости.

— Учитывалась только сметная стоимость работ по сборникам, по нормативам. Это смешные для таких работ суммы: 364, 200, 70 тысяч рублей. Это не миллионы, мы не наживаемся на Патриархии. Не знаю, почему они так поступают, — разводит руками Бобкова.

Почему РПЦ отказывается платить, осталось неизвестным и для нас. Согласно статистике Федеральной налоговой службы, доходы РПЦ язык не поворачивается назвать скромными.

Например, в прошлом году от "совершения обрядов и церемоний", а также от "продажи религиозной литературы и предметов религиозного назначения" церковь выручила 1,79 млрд рублей. А сумма пожертвований от граждан и организаций "на ведение уставной деятельности" составила ещё 4,03 млрд рублей доходов. Кроме этого, РПЦ получает деньги и от государства в рамках федеральных программ, связанных с развитием духовно-просветительских центров, сохранением и реставрацией церквей. В бюджете на этот год для церкви было заложено 2,6 млрд рублей.

Доходы Фонда поддержки строительства храмов города Москвы, финансирующего строительство по программе "200 храмов", в открытых источниках не представлены. Учредитель фонда — финансово-хозяйственное управление РПЦ, которое по данным базы СПАРК, завершило 2015 год с 77 млн рублей чистой прибыли (96,5 млн прибыли за минусом 19 млн налога на прибыль).

В финансово-хозяйственном управлении РПЦ не ответили на запрос Лайфа. Дозвониться до председателя синодального отдела по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ не удалось.

Это не первая история, когда РПЦ отказывается платить по долгам. Так, в феврале-марте 2015 года Научно-исследовательский и проектно-изыскательский институт (НИиПИ) градостроительного и системного проектирования (ГСП) подавал на финансово-хозяйственное управление РПЦ шесть исков на общую сумму 29,7 млн рублей. После полугода разбирательств по всем искам производство было отменено: стороны договорились о заключении мировых соглашений. По ним РПЦ бралась рассчитаться с долгами в течение месяца, а проектировщики отказывались от взыскания неустойки за просрочку платежа. Обсудить ситуацию с представителями НИиПИ ГСП не удалось.

Весной 2015 года с финансово-хозяйственным управлением РПЦ судилась и строительная компания "Легат-строй". В итоге арбитражный суд Москвы принял решение удовлетворить иск в полном объёме (7 925 877 рублей за строительные работы и 62 629 госпошлины), а девятый арбитражный апелляционный суд оставил решение без изменений.

— Они десятки организаций на деньги кинули, — уверен гендиректор "Легат-строя" Андрей Никишин.

Построив храм в честь Святой мученицы Татианы Римской на Краснодарской улице, его компания, как и "Моспроект-2" сейчас, столкнулась с нежеланием РПЦ платить и предложением сделать пожертвование.

— Изначально мы начали работать ещё до заключения договора, на доверии. Только через год работы смогли их заставить подписать договор под угрозой того, что всё снесём. Потом отказывались платить, газетам и телевидению говорили, что мы благотворители, хотя это было не так. Вот и пришлось идти в суд. Нам ещё повезло, что подписали договор, многим организациям этого сделать не удаётся — их кидают, и даже в суд не подашь, — рассказывает Никишин.

Никишину действительно повезло — ведь теперь суды позволяют РПЦ расплачиваться не только деньгами, но и услугами. Так, в конце прошлого года в Нижегородской области арбитражный суд разрешил местной епархии вернуть часть долга подрядчику, установившему котельную, молитвами.

Фирма должна была получить почти миллион рублей, но ей было выплачено только 458 тысяч. Решение было вынесено в рамках мирового соглашения. По документу, епархия должна была выплатить организации ещё 200 тысяч рублей, а также обязалась "возносить молитвы о здравии раба Божьего Арсеньева Ивана Михайловича и раба Божьего Лепустина Сергея Александровича, их семей и благополучии во всех их благих делах и начинаниях" в счёт оставшейся части долга.

Мне особенно понравилось возмещение долга молитвами. А что, так можно было?!

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48018
  • Карма: +8463/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: Life.ru - Недобровольные пожертвования
« Ответ #1 : 19 Августа 2016, 10:38:55 »
Это мы обсуждали в момент, когда то постановление про молитвы вынесли.
Похоже, РПЦ понравилось.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн tamil

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1191
  • Карма: +166/-67
Re: Life.ru - Недобровольные пожертвования
« Ответ #2 : 19 Августа 2016, 10:40:06 »
Ну так... В церкви же не ценники стоят, а "рекомендуемые суммы пожертвования". ;D
Глаза на ж*пе - не к добру.

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48018
  • Карма: +8463/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: Life.ru - Недобровольные пожертвования
« Ответ #3 : 19 Августа 2016, 10:46:28 »
Скорее, практически все религии и секты.

Они должны быть НКО, и прибыль тратить на заявленные благие цели, а не на предметы роскоши.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Ферзь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5866
  • Карма: +1018/-31
Re: Life.ru - Недобровольные пожертвования
« Ответ #4 : 19 Августа 2016, 10:47:37 »
Это мы обсуждали в момент, когда то постановление про молитвы вынесли.
Похоже, РПЦ понравилось.
:o :o :o
а можно ссылку на постановление?
я пока своими глазами не увижу наверно не поверю
ферзь очень странная яжматерь
пустышки по углам не жжет
да и назло всем овуляшкам
еще и жир не набрала (с) Пыщ

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: Life.ru - Недобровольные пожертвования
« Ответ #5 : 19 Августа 2016, 10:49:15 »
Гаспоть, да бабахните уже кто-нить эту зажравшуюся обнаглевшую  РПЦ
Спалите нахй этого ипанутого и все, что с ним связано

Сорян, Марин, многие были бы рады.
И на заборах художественные макраме развесить.
Но электорат не поймет.
В общем, секуляристы vs мракобесное быдло, как обычно. Вам там тоже печально знакомо.
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Настоящая Леди

  • Гость
Re: Life.ru - Недобровольные пожертвования
« Ответ #6 : 19 Августа 2016, 10:56:25 »
Самое прикольное, что я на 146% уверена, если патриарх кинет клич, миряне все эти суммы возместят и еще сверх насыпят. А он себе на очередные часики сэкономит, и детям своим, и внукам.

Оффлайн Yaska

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4370
  • Карма: +2105/-23
  • Яааааааась!
Re: Life.ru - Недобровольные пожертвования
« Ответ #7 : 19 Августа 2016, 10:58:45 »
Мне еще вот на это взгрустнулось...
Цитировать
в прошлом году от "совершения обрядов и церемоний", а также от "продажи религиозной литературы и предметов религиозного назначения" церковь выручила 1,79 млрд рублей. А сумма пожертвований от граждан и организаций "на ведение уставной деятельности" составила ещё 4,03 млрд рублей доходов. Кроме этого, РПЦ получает деньги и от государства в рамках федеральных программ, связанных с развитием духовно-просветительских центров, сохранением и реставрацией церквей. В бюджете на этот год для церкви было заложено 2,6 млрд рублей.
И мне еще знакомые пытаются говорить, что церковь бедная, существует только на пожертвования... Да тех пожертвований как-то до хрена!

Оффлайн Promise

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3536
  • Карма: +1068/-17
  • ничто не истинно, все тлен
Re: Life.ru - Недобровольные пожертвования
« Ответ #8 : 19 Августа 2016, 10:58:51 »
Цитировать
Так, в конце прошлого года в Нижегородской области арбитражный суд разрешил местной епархии вернуть часть долга подрядчику, установившему котельную, молитвами.
Класс.
Граждане, у меня рацпредложение.
А давайте налоги молитвами платить.
Ну а чо.

Оффлайн W. Addams

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3042
  • Карма: +774/-16
Re: Life.ru - Недобровольные пожертвования
« Ответ #9 : 19 Августа 2016, 10:59:57 »
Цитировать
Мне особенно понравилось возмещение долга молитвами.
Налоговой, сцук, тоже понравится.
Надеюсь, эта история получит широкую огласку. Будет урок всем остальным бизнес-организациям, что нефиг связываться с РПЦ, получишь нефейхоа молитву.
Keep calm and exterminate! exterminate! exterminate!

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48018
  • Карма: +8463/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: Life.ru - Недобровольные пожертвования
« Ответ #10 : 19 Августа 2016, 11:01:50 »
а можно ссылку на постановление?
я пока своими глазами не увижу наверно не поверю
Да блин, легко же гуглится...
Дело №А43-19656/2015
Я правда не знаю, обычный текст без печатей и подписей везде - это норма или нет.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
Re: Life.ru - Недобровольные пожертвования
« Ответ #11 : 19 Августа 2016, 11:02:33 »
Цитировать
А давайте налоги молитвами платить.
А одна молитва сколько стоит? А то РПЦ еще скажет. что молитвы прихожан за деньги не считаются...
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: Life.ru - Недобровольные пожертвования
« Ответ #12 : 19 Августа 2016, 11:02:57 »
Будет урок всем остальным бизнес-организациям, что нефиг связываться с РПЦ, получишь нефейхоа молитву.

И аффилированные структуры туда же.
Не работайте, господа и дамы, с казаками.
Это пи*дос.
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Yaska

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4370
  • Карма: +2105/-23
  • Яааааааась!
Re: Life.ru - Недобровольные пожертвования
« Ответ #13 : 19 Августа 2016, 11:11:09 »
И аффилированные структуры туда же.
Не работайте, господа и дамы, с казаками.
Это пи*дос.
Был опыт? Чем они расплачиваются? Предлагают шашкой хлебушек порубать?

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: Life.ru - Недобровольные пожертвования
« Ответ #14 : 19 Августа 2016, 11:12:41 »
Необязательные, кидалы, самомнение до небес, компетентность .. ну, условная.
В отличие от РПЦ расплачиваться пытаются не молитвами, а понтами)
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Promise

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3536
  • Карма: +1068/-17
  • ничто не истинно, все тлен
Re: Life.ru - Недобровольные пожертвования
« Ответ #15 : 19 Августа 2016, 11:20:10 »
А одна молитва сколько стоит? А то РПЦ еще скажет. что молитвы прихожан за деньги не считаются...
Ну что вы говорите такое. Как можно душевные порывы в богомерзких деньгах измерять.

Оффлайн W. Addams

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3042
  • Карма: +774/-16
Re: Life.ru - Недобровольные пожертвования
« Ответ #16 : 19 Августа 2016, 11:27:36 »
Вообще при таком количестве средств, как у РПЦ, зажимать и не оплачивать счета за работу, которую им и так сделали по себестоимости, - это днище.
Репутация стоит дорого? Не, не слышали.
Keep calm and exterminate! exterminate! exterminate!

Оффлайн tamil

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1191
  • Карма: +166/-67
Re: Life.ru - Недобровольные пожертвования
« Ответ #17 : 19 Августа 2016, 12:01:17 »
текст без печатей и подписей везде - это норма или нет.
Норма. В открытом доступе печати и заверяющие подписи не располагаются.
Глаза на ж*пе - не к добру.

Онлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46790
  • Карма: +6130/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Re: Life.ru - Недобровольные пожертвования
« Ответ #18 : 19 Августа 2016, 12:25:31 »
Мне интересно, а что теперь может сделать компания-проектировщик?
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: Life.ru - Недобровольные пожертвования
« Ответ #19 : 19 Августа 2016, 12:26:52 »
Мне интересно, а что теперь может сделать компания-проектировщик?

Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Re: Life.ru - Недобровольные пожертвования
« Ответ #20 : 19 Августа 2016, 13:13:12 »
Но электорат не поймет.
Плюс свято место пусто не бывает, к сожалению.
93

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: Life.ru - Недобровольные пожертвования
« Ответ #21 : 19 Августа 2016, 13:59:09 »
Ну, да.
Многие без деревянной затычки в голове не могут, иначе сквозит.
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Ферзь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5866
  • Карма: +1018/-31
Re: Life.ru - Недобровольные пожертвования
« Ответ #22 : 19 Августа 2016, 14:43:13 »
Да блин, легко же гуглится...
Дело №А43-19656/2015
Я правда не знаю, обычный текст без печатей и подписей везде - это норма или нет.
ну там все-таки мировое соглашение
то есть типа истец согласился добровольно часть долга взять услугами ;D
ферзь очень странная яжматерь
пустышки по углам не жжет
да и назло всем овуляшкам
еще и жир не набрала (с) Пыщ

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Re: Life.ru - Недобровольные пожертвования
« Ответ #23 : 19 Августа 2016, 16:18:20 »
У нас на одном храме висела просьба жертвовать, а то выплаты по кредиту ок.600000(вроде так).
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Кукуцапа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2530
  • Карма: +723/-6
Re: Life.ru - Недобровольные пожертвования
« Ответ #24 : 19 Августа 2016, 16:52:13 »
А почему вообще подрядчики соглашаются рисовать проекты и строить без договоров и предоплат? Так-то и между обычными ООО такие кидаловы возможны, если никакой документации нет. Рпц я, конечно, не оправдываю, но бизнесмены то осмотрительнее должны быть...
Я буду говорить только в присутствии своего авокадо!

Сообщений: 1333
Карма: +233/-3
Карма: +666/-6

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48018
  • Карма: +8463/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: Life.ru - Недобровольные пожертвования
« Ответ #25 : 19 Августа 2016, 16:54:13 »
Ну типа вера и религиозные догмы вроде как запрещают врать и кидать  :-\
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Re: Life.ru - Недобровольные пожертвования
« Ответ #26 : 19 Августа 2016, 18:57:29 »
Ну типа вера и религиозные догмы вроде как запрещают врать и кидать  :-\
Ну вера ж еврейская...
Хотя евреи верны ПОДПИСАННОМУ договору...
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48018
  • Карма: +8463/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: Life.ru - Недобровольные пожертвования
« Ответ #27 : 19 Августа 2016, 18:58:14 »
А разве гоев нельзя кидать на подписанном договоре?
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Языкатая Зараза

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14916
  • Карма: +3225/-219
Re: Life.ru - Недобровольные пожертвования
« Ответ #28 : 19 Августа 2016, 19:28:08 »
Это не только церковь щас стала хитропопая. Во всех смыслах.
Заказчики малость охренели. Даже аванс не желают давать. Вот сделаете, мы в экспертизе проверим, а потом заплатим. Учитывая, что экспертизу можно проходить уже тогда, когда дом уже под крышу выведен, это означает "после дождичка в четверг".
Связист, что вы не орете, как раненная в попу рысь, ждете - пока я околею? Не дождетесь, у меня дед - долгожитель.

Оффлайн Iglex

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4645
  • Карма: +1214/-19
Re: Life.ru - Недобровольные пожертвования
« Ответ #29 : 19 Августа 2016, 20:24:24 »
Цитировать
на Барклая (там уже храм стоит)
Забор + бетонная м**дула высотой в три метра + гастеры + море говна = храм?
Кто на меня обзывается, тот сам так и называется.