Lenta.ru - Кормило, поило и похоронило (голосование)

[whc]

https://lenta.ru/news/2016/08/20/men/

Социологи из Коннектикутского университета показали, что статус мужа как главного источника доходов семьи может спровоцировать у последнего проблемы со здоровьем. Об этом ученые сообщили на 111-м ежегодном собрании Американской социологической ассоциации.

Статус мужчины как главного источника доходов приводит к ухудшению психологического самочувствия последнего и ухудшению здоровья на примерно пять процентов. Для женщин наблюдается обратный эффект. В случае, если они приносят главный доход в семью, их психологическое самочувствие улучшается.

Причину различной реакции мужчин и женщин ученые видят в их отношении к собственной роли в семье. Если для первых, по мнению социологов, важно сохранить статус кормильца, то для вторых ведущая финансовая роль является проявлением свободы выбора. Ученые отмечают, что в большинстве современных американских семей супруги вносят примерно одинаковый вклад в общий бюджет.

Количество проведенного на работе времени и уровень образования, как отметили ученые, играют в рассмотренном случае второстепенные роли. В исследовании социологов учитывались данные 1997-2011 годов, позволяющие оценить вклад каждого из супругов 18-32 лет в общий семейный бюджет.

Мм, а на ваш взгляд, кто и как должен формировать семейный бюджет?

[Рыба Осетр]

Это зависит от распределения других обязанностей. Кто ведет работу по дому? Кто занимается детьми и насколько?  Я бы хотела  чтобы  муж вносил 60% а я 40 и пр этом занималась с детьми.  Ну там в кружки водила_на соревнования возила и из садика забирала. По дому поровну.

[неГерой]

Мм, а на ваш взгляд, кто и как должен формировать семейный бюджет?

Четыре жены, три работают, четвёртаая ведёт хозяйство. Мужа ублажают по очереди, он только лежит на диване перед телеком и принимет длага и ублажение!  

[Rand]

Громкий заголовок. У мужиков самочувствие хуже в обоих случаях, а как написано.

[whc]

Громкий заголовок. У мужиков самочувствие хуже в обоих случаях, а как написано.

Женщины вообще вредная привычка.
Love kills и вот это все)

[uvejourgen]

Мне проще обеспечивать финансово и забить на бытовые заморочки, кроме глобального - шкаф передвинуть, кран поменять, электропроводку переделать и т.д. Я могу, но не люблю заниматься готовкой и уборкой.

[OHenry]

логично, когда мужчина впахивает на работах чтобы прокормить выводок, то его здоровье ухудшается, а т.к его жена не работает, следовательно ее соц.навыки уменьшаются чаще всего и она пытается это делать через мужа, который собсна и на работе устал.

про женщин даже не знаю что сказать. почему оба устают одинаково, а улучшается женщина, неужели моральные ништяки в виде "кормильца" сильнее усталости и безработного мужа? падазрительна

мне кажется любой зачахнет, впахивая за всю семью и не получая с этого отдачи, либо у каждого свои дела в семье, распределение труда. но все равно я в работе вижу огромные плюсы как и в саморазвитии, так и в пополнении навыков общения и прочего

[ло]

Согласна с вариантом: смотря кто занимается домом. На аргумент про "вместе тащим шкаф": все же, даже если мужчина двигает шкаф/вешает полочку - убирать за ним потом, обычно, женщине. Редко кто, работая дрелью/перфоратором, берет пылесос и т.д.
Если дом и дети - 50/50, то и доходы так. Если же все или большая часть этого на жене - то большая часть заработка с мужа...
Или вариант: пашут оба. Дома есть домработница и няня.

[W. Addams]

Имхо, как договорятся на берегу.
Обеспечивать семью - это такая же обязанность, как работа по дому. Договариваются же, кто в семье и в каких количествах будет мыть посуду, готовить и тд. Так и здесь возможны все три варианта (обеспечивает муж, обеспечивает жена, обеспечивают оба) при взаимном согласии.

[Kmp2013]

Моё ИМХО:
если мужик не способен в случае чего сам прокормить семью, ему не стоит эту самую семью заводить.

Идеальный, с моей опять же точки зрения, вариант, реализован у меня в семье: я зарабатываю деньги на всё про всё, по настроению готовлю, занимаюсь ребёнком когда есть возможность. Жена работает не в напряг, чтобы общение было и мозги не закисали. А также трудовой стаж и профессия на случай если со мной чего нехорошее случится, как в соседней теме. Деньги на семейные расходы берёт "из тумбочки". Куда она тратит свою зарплату - я примерно догадываюсь (на подарки мне и ребёнку, а также на содержание тёщи), но не спрашиваю и не собираюсь.

Понятное дело, что когда вся ответственность на тебе - это, простите за тавтологию, ответственность, со всем втекающими и вытекающими. Но это доля такая, родился с членом - тащи. У девушек проблем поболее нашего будет - и ничего, они же выдерживают и ежеутренний макияж и ежемесячные трудности.

[uvejourgen]

Редко кто, работая дрелью/перфоратором, берет пылесос и т.д.

есть небольшая но очень хитрая хитрость. - перфоратор с пылеотсосом, или более бюджетный вариант - в одну руку перф, в другую хобот пылесоса, или, если неудобно, попросить жену подержать пылесос.Я так всегда делаю. потом убирать вообще не надо. вся пыль сразу усасывается пылесосом

[Kmp2013]

Редко кто, работая дрелью/перфоратором, берет пылесос и т.д.

есть небольшая но очень хитрая хитрость. - перфоратор с пылеотсосом, или более бюджетный вариант - в одну руку перф, в другую хобот пылесоса, или, если неудобно, попросить жену подержать пылесос.Я так всегда делаю. потом убирать вообще не надо. вся пыль сразу усасывается пылесосом

А ещё хинт: сворачивается конвертик из бумаги, крепится изолентой ниже отверстия. Шланг пылесоса крепится аналогичным образом за детали окружающей обстановки - и даже помощник не нужен. Крупное гарантированно падает в конверт, мелкое вытягивается пылесосом, даже если шланг закреплён не очень ровно.

[Сарделька]

У меня дед никогда не требовал, чтобы вокруг него все прыгали, пока он работает. Сам все приготовит, все сделает, и весь мусор после работы уберет. Муж - по обстоятельствам, иногда все сам за собой убирает, иногда меня просит.

Лично мне комфортнее зарабатывать не только на булавки и вносить существенный вклад в бюджет, при этом, естественно, не вешать на себя все домашнее хозяйство (вообще я всю эту уборку-готовку не люблю). Детьми, кмк, должны оба родителя заниматься - пусть один больше времени проводит с детьми, другой меньше, но оба должны быть "в теме"

[Kmp2013]

У меня дед никогда не требовал, чтобы вокруг него все прыгали, пока он работает. Сам все приготовит, все сделает, и весь мусор после работы уберет. Муж - по обстоятельствам, иногда все сам за собой убирает, иногда меня просит.

Лично мне комфортнее зарабатывать не только на булавки и вносить существенный вклад в бюджет, при этом, естественно, не вешать на себя все домашнее хозяйство (вообще я всю эту уборку-готовку не люблю). Детьми, кмк, должны оба родителя заниматься - пусть один больше времени проводит с детьми, другой меньше, но оба должны быть "в теме"

Вообще, прыгать вокруг человека, как ни парадоксально, значит отдалять его от себя. Дай человеку побольше свободы, избавь от гиперопеки - и всё, он к тебе сам потянется, и будет слушать твои слова.

С детьми, которые как маленькие взрослые, работает на 146%. Когда роднёй где-нибудь собираемся - все дети радостно бегут с криками "дядя kmp приехал!!!". Почему? Потому что дядя kmp не строит всех по струнке, не кудахчет про "простудитесь", а просто общается и иногда показывает/рассказывает разные штуки вроде как сделать кораблик из коры или костерок правильно сложить.

Со взрослыми один-в-один. Начнёшь женщину строить в стиле "твоё место на кухне" или "я с работы, неси еду" - всё, у неё внутреннее противоречие, неудовлетворённость и прочие дела. А купишь её что она хочет, скажешь ей что она молодец, самодостаточная, специалист и вообще красавица-умница - другое дело. Точно так же пришёл, сказал что уставший - всё, можно располагаться на диване смело, у тебя всё что надо будет, без построений и других тупых ненужных действий. Когда женщина ощущает себя хорошо (независима, сильна, любима), она стремится гармонизировать пространство вокруг, то есть делает чтобы ты был доволен.

С мужиками аналогично - если ты навязываешься кому-то в бизнесе, общении или чём-то ещё, жди игнора. Если информируешь о возможностях - жди интереса. По крайней мере для разговора почва уже есть.

Вот и получается, что если мужчина не смог - тлен и безысходность. Смог - окей, так и надо. Женщина не смогла - окей, так и надо. Женщина смогла - крута и умница.

Поправлю немного:

Вот и получается, что если мужчина не смог - тлен и безысходность. Смог - окей, так и надо. Женщина не смогла - и ничего страшного. Женщина смогла - крута и умница.

и в поправленной редакции соглашусь.

[tamil]

Хороший вывод: "Вджобывайте, миленькие, это улучшает ваше общее самочувствие! И вообще отлично на вас сказывается!"

[Kmp2013]

Хороший вывод: "Вджобывайте, миленькие, это улучшает ваше общее самочувствие! И вообще отлично на вас сказывается!"

Он какбэ правильный. Если ты вджобываешь - у тебя есть деньги, машина, дача регулярный секс и разные коммунальные блага, вроде закрытого двора, и ты можешь полноценно отдыхать в нормальных условиях и с нормальным настроением. Хорошо отдыхать, когда после работы и спортзала уехал на дачу, помылся, сел в кресло и жена тебе поесть принесла.

Если ты - задрот, то можешь дрочить до посинения в замкнутой квартире и сдохнуть в 55 лет, в одиночестве. Зато раскачал эльфа до 146 уровня и никого не обеспечивал, да.

[Jazzy]

Каждому свое, это понятно, но мне кажутся очень странными семьи с одним кормильцем в 21 веке в России. Вот нафига? В жизни всякое бывает, вон в соседней темке кормилец ноги протянул и оставил семью в опе. А развод? Болезнь, сокращение, увольнение? Не, выжить-то семья выживет, но эт как бы...сейчас у большинства все-таки стоит вопрос о комфортной жизни, а не о выживании.
Ну и банально, если двое работают, то денег в бюджете больше. А больше денег - проще жить. На жилье проще накопить, на образование детям, на отдых, да на банальные каждодневные ништяки. Тот же быт, которого все так боятся, очень упрощается с появлением в семье денег. Тут и техники, экономящей время, прикупить можно, и готовить не обязательно - вон ресторанов вокруг сколько. Ну и святое - домработницу нанять, хотя бы на пару часов в неделю для самых сложных дел.
Поэтому не, не понимаю я тех, кто отказывает себе в гарантиях и комфорте ради каких-то... Чего? Принципов? Установок? Стереотипов, может?

[gingerbred]

Вот и получается, что если мужчина не смог - тлен и безысходность. Смог - окей, так и надо. Женщина не смогла - и ничего страшного. Женщина смогла - крута и умница.

Значит ли это, что если тебя постигнет неудача, то за этим последует самоуничижение или самовыпил?

[Kmp2013]

Каждому свое, это понятно, но мне кажутся очень странными семьи с одним кормильцем в 21 веке в России. Вот нафига? В жизни всякое бывает, вон в соседней темке кормилец ноги протянул и оставил семью в опе. А развод? Болезнь, сокращение, увольнение? Не, выжить-то семья выживет, но эт как бы...сейчас у большинства все-таки стоит вопрос о комфортной жизни, а не о выживании.
Ну и банально, если двое работают, то денег в бюджете больше. А больше денег - проще жить. На жилье проще накопить, на образование детям, на отдых, да на банальные каждодневные ништяки. Тот же быт, которого все так боятся, очень упрощается с появлением в семье денег. Тут и техники, экономящей время, прикупить можно, и готовить не обязательно - вон ресторанов вокруг сколько. Ну и святое - домработницу нанять, хотя бы на пару часов в неделю для самых сложных дел.
Поэтому не, не понимаю я тех, кто отказывает себе в гарантиях и комфорте ради каких-то... Чего? Принципов? Установок? Стереотипов, может?

Вот кстати насчёт техники: внезапно разговор с сотрудниками зашёл, так выяснилось, что у большинства телевизоры е*анических диагоналей, но нет элементарной посудомоечной машины. Я в а*уе до сих пор. То есть норм, что у жены тратится время на мойку посуды и портится кожа рук от химических средств - зато телевизор на 10" шире, чем у соседа. Я в а*уе, дамы и господа, просто в а*уе.

Вот и получается, что если мужчина не смог - тлен и безысходность. Смог - окей, так и надо. Женщина не смогла - и ничего страшного. Женщина смогла - крута и умница.

Значит ли это, что если тебя постигнет неудача, то за этим последует самоуничижение или самовыпил?

Золотце, у меня столько профессий и полезных в этом мире навыков, что фэйл по всем из них возможен только в случае апокалипсиса для всего человечества. И даже в условиях пост-апокалиптического мира у меня на момент начала будет(уже есть) транспорт, оружие и-вот-это-всё.

[OHenry]

мою посуду много лет, но ни разу еще ожогов не было, но посыл Kmp2013 понятен

[Kmp2013]

мою посуду много лет, но ни разу еще ожогов не было, но посыл Kmp2013 понятен

Тем более, что время. Время - основной наш актив. Вы, молодые, пока этого не понимаете. Берёте машину с климат-контролем вместо кондишена (разница 30т.р.) и моете посуду руками. Shit.

[ло]

Редко кто, работая дрелью/перфоратором, берет пылесос и т.д.

есть небольшая но очень хитрая хитрость. - перфоратор с пылеотсосом, или более бюджетный вариант - в одну руку перф, в другую хобот пылесоса, или, если неудобно, попросить жену подержать пылесос.Я так всегда делаю. потом убирать вообще не надо. вся пыль сразу усасывается пылесосом

Это уже обсуждалось. Сейчас придёт толстокот, и скажет что нет таких инструментов, а держать пылесос не по мужски. ;-)

[looolka]

Традиционно не считаю, что чей-то там бюджет мне что-то должен, но мы на кмп просветленные, так что вопрос лично про меня.

А у меня лично нет каких-либо ожиданий от формирования. Мне надо просто чтобы хватало на мои хотелки. Если бы муж мог меня содержать (в соответствии с моими запросами), я бы работала только на одной бы работе, пилила бы "проэкты" свои какие-нибудь, рисковала бы. Не может? Ну сама разберусь.

А посудомойку давно хочу, но живу на съеме. Говорят, есть такие внешние, щас переехали на квартиру с кухней побольше, будем ставить как только деньги будут.

[ло]

Внешние ещё и дешевле на 20% в среднем. ;-)

[Kmp2013]

Внешние ещё и дешевле на 20% в среднем. ;-)

Есть которые как бы отдельно-стоящие, но можно открутить крышку и поставить как встройку. да, я лох и сначала купил чисто отдельную

[ло]

Внешние ещё и дешевле на 20% в среднем. ;-)

Есть которые как бы отдельно-стоящие, но можно открутить крышку и поставить как встройку. да, я лох и сначала купил чисто отдельную

Есть отдельные, но ниже станлартного кухонного тола. Ставятся или на ножки - или в нишу под столешницей.

[gingerbred]

Золотце, у меня столько профессий и полезных в этом мире навыков, что фэйл по всем из них возможен только в случае апокалипсиса для всего человечества. И даже в условиях пост-апокалиптического мира у меня на момент начала будет(уже есть) транспорт, оружие и-вот-это-всё.

Круто-круто, пять с плюсом, восхищаюсь и всё такоэ (на всякий случай - таблички "сарказм" нет), но вопрос не в этом.
То есть, тогда выходит что и мужчине не смочь ничего страшного?

[Kmp2013]

Круто-круто, пять с плюсом, восхищаюсь и всё такоэ (на всякий случай - таблички "сарказм" нет), но вопрос не в этом.
То есть, тогда выходит что и мужчине не смочь ничего страшного?

Мужчине "не смочь" ничего страшного только в случае, если он один. Сам себе м*дак и всё такое.
Если он с кем-то (см. семья, престарелые родители и.т.д.), то "не смочь" он права не имеет. Или изо всех сил стараться и смочь, или, если совсем уж совсем неходячка, м*дак и чмо, сдохнуть/слиться, дабы не быть обузой для остальных.

[gingerbred]

Мужчине "не смочь" ничего страшного только в случае, если он один. Сам себе м*дак и всё такое.
Если он с кем-то (см. семья, престарелые родители и.т.д.), то "не смочь" он права не имеет. Или изо всех сил стараться и смочь, или, если совсем уж совсем неходячка, м*дак и чмо, сдохнуть/слиться, дабы не быть обузой для остальных.

И по итогу существуют только 2 варианта: супермен\чмо?

[uvejourgen]

Редко кто, работая дрелью/перфоратором, берет пылесос и т.д.

есть небольшая но очень хитрая хитрость. - перфоратор с пылеотсосом, или более бюджетный вариант - в одну руку перф, в другую хобот пылесоса, или, если неудобно, попросить жену подержать пылесос.Я так всегда делаю. потом убирать вообще не надо. вся пыль сразу усасывается пылесосом

Это уже обсуждалось. Сейчас придёт толстокот, и скажет что нет таких инструментов, а держать пылесос не по мужски. ;-)

Гуглёж специально для Толстокота
https://www.youtube.com/watch?v=k-uYvWwsi_Y
https://market.yandex.ru/product--bosch-gbh-2-23-rea/1630278
всего 11 тыр.