Автор Тема: vk.com - Учебники истории  (Прочитано 62827 раз)

Оффлайн Johannes

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1780
  • Карма: +394/-71
vk.com - Учебники истории
« : 25 Августа 2016, 11:02:40 »
https://vk.com/history_mystery?w=wall-58010960_177117
Цитировать
Их учат стыдиться побед...

Моя дочь пришла из школы после контрольной по истории.

— Папа, давай я тебя проэкзаменую по теме: СССР в 1945-53 годах! Какой академик преследовал науку генетику? Какие литературные журналы закрыл Жданов? Какие великие писатели в этих журналах работали? О чём был спор между Сталиным и Вознесенским? Почему начали арестовывать врачей?
Экзамен я, конечно, выдержал. Потому что и про академика Лысенко, и про разгром журналов «Звезда» и «Ленинград», где публиковались Ахматова и Зощенко, и про «Ленинградское дело», и про «Дело врачей» наслышан с юных лет, со времён перестройки. Но дальше пришла моя очередь задавать вопросы.

— И это всё, что у вас было на контрольной? А про достижения того времени вас учат? Какие заводы были построены, какие города? То, что каждую весну выходило постановление о снижении цен на продукты и бытовые товары? Слышала, у Высоцкого есть песня про послевоенное детство: «Было время, и цены снижали!»
— Снижали?! — удивилась дочка. — А у нас в учебнике табличка, насколько выросли цены в этот период...

Тут я не выдержал и прочёл дочери свою лекцию, потому что у меня возникло впечатление, что их учат истории какого-то другого народа.
— Подумай, какое отношение имеют Лысенко, Вознесенский и Вовси, «Звезда» и «Ленинград» к жизни твоих прабабушек и прадедушек? Как это их коснулось? Скорее всего, никак. А теперь давай поговорим про настоящую жизнь после войны. Следы этой жизни и сейчас вокруг нас, стоит только оглянуться.

Какая улица в нашем городе самая красивая? Правильно, проспект Ленина! А ещё перекрёсток Кирова и Кутузова. Всё это так называемая «сталинская архитектура». В любой город, куда ты ни приедешь: в Воронеж, Курск, Тулу, Москву, — всюду выделяются своим стилем послевоенные кварталы. Дом, где живут твои бабушка и дедушка в посёлке Металлургов, тоже построен в это время. Квартира с высоким потолком, большой кухней, балконом, эркерами. Такое жильё не для каких-то «шишек» предназначалось — для простых рабочих, для рядовых инженеров НТМЗ.

А ведь строили не только парадные «сталинки». Посмотри на частный сектор: Рудная, Сортировочная, Бункерная — до самой Щегловской засеки тянутся одноэтажные домики, построенные после войны. Нищие тогда были, недоедали? Да, недоедали. Но сколько жилья сумели построить!

Теперь вспомни, когда входим в деревню к бабушке Ире, сплошной стеной от трассы до пруда стоят тополя. И вдоль всех полевых дорог тянутся такие же лесополосы: клёны, акации, другие деревья. Откуда они взялись? Думаешь, всегда тут росли? Нет, они появились после войны. В 1946 году была сильная засуха, некоторые люди даже умерли от голода. И тогда был принят Сталинский план преобразования природы. Чтобы защитить степь от суховеев, были посажены многие тысячи километров лесозащитных полос. Твои бабушки и дедушки пионерами ухаживали за этими саженцами. С тех пор засухи не приносят жестоких последствий, послевоенные лесополосы защищают нас.

Кстати, решение о строительстве Северо-Крымского канала, который обводнил сухие степи Крыма и из-за которого сейчас спорят Украина и Россия, тоже было частью этого плана.

Посмотри ещё на больницы в наших райцентрах. Без труда узнаешь «сталинскую архитектуру» и в них. В каждом маленьком городке появился такой лечебный центр. Да-да, и тот самый, в котором твой папка родился. Но дело не в том, что они до сих пор солидно смотрятся, хоть многие с тех пор запущены и даже закрыты. Дело в том, что благодаря развитию медицины детская смертность за десять послевоенных лет снизилась в шесть раз.
«Освобождение» Широкино: «перемога», которой не было

Перед войной 30 процентов детей умирало от болезней — задумайся, каждый третий! Вспомни свою группу в детском саду и представь, что пятерых уже нет. Страшно подумать, правда? А в 1955 году детская смертность снизилась до 5 процентов. В семьях твоих бабушек и дедушек никто не умер после войны. А у прабабушек и прадедушек сосчитать умерших братиков и сестричек — пальцев на руках не хватит! Вот как всё изменилось за одно десятилетие. Теперь-то нам кажется, что это обычное дело: раз ребёнок родился, медицина обязана его защитить. А тогда это был колоссальный прогресс. Напомню: в стране, поднимавшейся из военных руин.

То, что Лысенко и Презент испортили развитие генетики, признаю — очень плохо. Но разве одной генетикой исчерпывалась наша наука? Научный подъём был фантастический! Разве не удивительно, что мы за четыре года в разорённой стране догнали американцев, научившись делать атомные бомбы? А с изготовлением более мощной водородной бомбы и вовсе США перегнали. Но так ведь мы не только ядерное оружие делали, но и первыми на планете начали использовать мирный атом. Первая атомная электростанция в Обнинске пущена в 1954 году. Что же в ваших контрольных об этом вопросов не задают?

В 1946 году в нашей стране были созданы первые реактивные самолёты: МиГ-9 и Як-15. А в 1954 году в серийное производство уже запущен МиГ-19, способный летать быстрее звука. Про это тоже в контрольной молчок?

Ударными темпами развивалась промышленность. Уже через семь лет после победы мы добывали угля вдвое больше, чем до войны. Все наши соседние, знакомые тебе шахтёрские городки: Суворов, Кимовск, Киреевск, Липки, Советск, — возникли в это время. А если по всей стране посчитать, выросли многие сотни новых городов.

Рассказываю я всё это и думаю: почему? Почему мы всюду кричим, что живём в свободной стране со свободным распространением информации, а я собственному ребёнку пересказываю историю родного народа как откровение? Как какую-то почти конспиративную тайну, которая и в учебниках не записана, и по телевидению редко звучит?
Какое представление о своих предках получат дети, начитавшись таких учебников? Что жили в «этой стране» двести миллионов олигофренов, которых непрерывно репрессировали, у которых отнимали журналы и генетику, писателей и врачей, а когда умер тот, кто творил все эти безобразия, они вместо того, чтобы радоваться, взяли и ударились в плач?

Что, кроме стыда, должен испытывать школьник, пройдя курс такой истории?
Стыда за время грандиозных перемен, небывалых успехов?!
Был я несколько лет назад в Польше и ради интереса купил их учебник. Вроде бы Польша — страна, к социалистической эпохе ещё более враждебная. Чему же они своих детей учат? Думаете, так же ругают своё советское прошлое? Не угадали. Ругают они только СССР. А Польскую народную республику и её коммунистических руководителей хвалят — за то, что индустрию развивали, детские здравницы строили, бесплатное высшее образование студентам давали. Да много ещё за что.
Вот это национальный подход. Надо уважать своих предков, гордиться их успехами — независимо от того, под знаменем какого цвета они этих успехов достигли.
Тем более, нам-то есть чем гордиться.
Нация без истории - как дерево без корней. Может быть новый министр образования, апологет и историк, исправит удручающее положение дел, как вы думаете?

Red_moon

  • Гость
Re: vk.com - Учебники истории
« Ответ #1 : 25 Августа 2016, 11:10:42 »
Автор, как Лысенко повлиял? Да уничтожили столько гениальных учёных!!! Автор были как и достижения, так были и падения. И говорить каким хером тебя коснулся Лысенко и тут же говорить про МиГи, ткакие тоже каким хером тебя коснулись, то двойные стандарты такие двойные. История это не одно белое и черное

Оффлайн Gur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3810
  • Карма: +637/-16
  • В жизни всегда есть место пофигу
Re: vk.com - Учебники истории
« Ответ #2 : 25 Августа 2016, 11:15:52 »
Интересно, а в Германии учат, как Гитлер героически из разваленной послевоенной страны сделал мощнейшую военную машину Европы? Как под его чутким руководством были выстроены дороги? Какие монументальные проекты были реализованы в Третьем Рейхе?
Чем больше самоубийц - тем меньше самоубийц?

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: vk.com - Учебники истории
« Ответ #3 : 25 Августа 2016, 11:17:23 »
Автор, как Лысенко повлиял?

Ну он вообще-то очень многое сделал для селекции и сельского хозяйства, даже в мировом масштабе.
Мужчина без лишних носков

Оффлайн Linnayv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4937
  • Карма: +1581/-82
Re: vk.com - Учебники истории
« Ответ #4 : 25 Августа 2016, 11:18:22 »
Интересно, а в Германии учат, как Гитлер
А у нас теперь Сталин и Гитлер (или коммунисты и фашисты) - это одно и то же?
Ну он вообще-то очень многое сделал для селекции и сельского хозяйства, даже в мировом масштабе.
Но генетику-то пролюбил, и зря. Хотя мы это и задним умом понимаем.
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать.

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: vk.com - Учебники истории
« Ответ #5 : 25 Августа 2016, 11:21:14 »
Но генетику-то пролюбил, и зря. Хотя мы это и задним умом понимаем.

Ну просто его нынче любят выставлять эдаким упоротым е*анько, забывая об огромном количестве заслуг и достижений, крайне актуальных в голодные годы. Чего не скажешь, например, о вавиловской генетике того времени.
Мужчина без лишних носков

Оффлайн tamil

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1191
  • Карма: +166/-67
Re: vk.com - Учебники истории
« Ответ #6 : 25 Августа 2016, 11:26:22 »
Автор, как Лысенко повлиял? Да уничтожили столько гениальных учёных!!!
А скольких взрастили!
Глаза на ж*пе - не к добру.

Оффлайн Gur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3810
  • Карма: +637/-16
  • В жизни всегда есть место пофигу
Re: vk.com - Учебники истории
« Ответ #7 : 25 Августа 2016, 11:26:44 »
А у нас теперь Сталин и Гитлер (или коммунисты и фашисты) - это одно и то же?
эскобар.жпг

Диктаторский режим с агрессивной идеологической обработкой и упором на промышленный рост.
В том аспекте, о котором говорит автор, разницы таки не много.
Чем больше самоубийц - тем меньше самоубийц?

Оффлайн Johannes

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1780
  • Карма: +394/-71
Re: vk.com - Учебники истории
« Ответ #8 : 25 Августа 2016, 11:26:51 »
Нет смысла сейчас разбирать, кто прав, кто виноват. На мой взгляд главное в истории автора - посыл о том, что нет худа без добра. Нет "тех самых" кровавых тиранов пожирающих людей заживо, есть историческая формация, у которой есть свои успехи и свои провалы. Как верно подметила Moon деление на черное и белое - это придурковатое упрощение. Вопрос в том, что нужны новые учебники, при написании которых важно не упасть в яму однобокого ащ-ащ патриотизма, но и не поливать себя же, свой народ поносом. ИМХО.

Оффлайн Nevermind2015

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2507
  • Карма: +411/-111
Re: vk.com - Учебники истории
« Ответ #9 : 25 Августа 2016, 11:34:24 »
А у нас теперь Сталин и Гитлер (или коммунисты и фашисты) - это одно и то же?

Конечно не одно и то же. Сталин победил, а Гитлер проиграл  ;D
Если человек - социальное существо, то я - существо асоциальное :D

Оффлайн Аликс

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 542
  • Карма: +136/-4
Re: vk.com - Учебники истории
« Ответ #10 : 25 Августа 2016, 11:41:26 »
А у нас теперь Сталин и Гитлер (или коммунисты и фашисты) - это одно и то же?
Ну. По новым учебникам - именно так. И стыдливо так: "ну хотя да, войну все же выиграл. Очень помогла Америка. А еще икону потому что на самолете провез над городом (или что-то такое)". По крайней мере, когда я училась, рассказывали так. Сейчас все, возможно, еще хуже.

Оффлайн tamil

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1191
  • Карма: +166/-67
Re: vk.com - Учебники истории
« Ответ #11 : 25 Августа 2016, 11:42:04 »
важно не упасть в яму однобокого ащ-ащ патриотизма, но и не поливать себя же, свой народ поносом. ИМХО.
Вспомнилось. Подарила маме я набор учебников истории авторства Спицына. И как-то мама спрашивает, откуда я о нём узнала.
 - А что? У переводчика одного на сайте.
 - Там такие странные эпитеты приводятся, что я даже не знаю...
Прочла я "эпитеты". Автор называл Ельцина и гоп-компанию холуями.  :)

Это не призыв против или за страну, это небольшая иллюстрация.
Глаза на ж*пе - не к добру.

Оффлайн Сяо Му

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4644
  • Карма: +2530/-66
    • Hobby Talks - подкаст обо всем
Re: vk.com - Учебники истории
« Ответ #12 : 25 Августа 2016, 11:49:07 »
Автор, как Лысенко повлиял? Да уничтожили столько гениальных учёных!!!

И каких именно гениальных ученых уничтожил Лысенко?

Red_moon

  • Гость
Re: vk.com - Учебники истории
« Ответ #13 : 25 Августа 2016, 11:55:24 »
Сяо,загугли "лысенковщина" и узнай кто такой Николай Вавилов.

Оффлайн Сяо Му

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4644
  • Карма: +2530/-66
    • Hobby Talks - подкаст обо всем
Re: vk.com - Учебники истории
« Ответ #14 : 25 Августа 2016, 11:55:35 »
Интересно, а в Германии учат, как Гитлер героически из разваленной послевоенной страны сделал мощнейшую военную машину Европы? Как под его чутким руководством были выстроены дороги? Какие монументальные проекты были реализованы в Третьем Рейхе?

Не учат - потому, что не сделал ничего, кроме дорог. Если поинтересоваться экономикой довоенного Рейха, то вместо сказочных успехов, про которые рассказывают домашние фашисты, станут заметны совсем другие вещи, вроде призывов "налегать на капусту и картошку" (вместо дефицитных хлеба и мяса), запрет крестьянам продавать продукцию на рынке (нужно было сдавать по твердым ценам государству), принудительное поглощение мелкого и среднего бизнеса крупным (это же олигархи привели Гитлера к власти, и надо выполнять обязательства).

И что за "монументальные проекты" реализовал Гитлер? Идиотские пушки, ездившие сразу по двум железнодорожным колеям и стрелявшие по большим праздникам?

А Сталин реализовал, мы в них живем до сих пор.

Оффлайн Кошара

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8591
  • Карма: +2254/-58
Re: vk.com - Учебники истории
« Ответ #15 : 25 Августа 2016, 11:57:52 »
Автор прав в том, что историю надо преподавать беспристрастно, а не идеализировать или, наоборот, демонизировать какую-либо эпоху.
Было хорошее, было плохое. Страна восстала из руин рекордно быстрыми темпами, но такой-то и такой-то ценой. В идеале еще научить детей рассуждать на тему, а стоила ли цель затраченных средств? и меть на этот счет свое мнение, подкрепленными фактами. Да, стоила потому что..., нет, не стоила, потому что...

Но про сталинки для простых рабочих что-то автор малость загнул. Жилья настроили много, это факт. Но емнип, это были бараки разного уровня комфортности. Старые дореволюционные дома превращали в коммуналки. А сталинки все же были для элиты и партийной верхушки.
В душе каждой девушки живет кошка или маленький котенок. А во мне, наверное, - вредная черная котяра.

Карма: +66/-6

Red_moon

  • Гость
Re: vk.com - Учебники истории
« Ответ #16 : 25 Августа 2016, 11:59:09 »
Цитировать
станут заметны совсем другие вещи, вроде призывов "налегать на капусту и картошку" (вместо дефицитных хлеба и мяса), запрет крестьянам продавать продукцию на рынке (нужно было сдавать по твердым ценам государству),
и в СССР тоже это было. И даже не продавали крестьяне, у них тупо пришли и забрали.

Оффлайн Сяо Му

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4644
  • Карма: +2530/-66
    • Hobby Talks - подкаст обо всем
Re: vk.com - Учебники истории
« Ответ #17 : 25 Августа 2016, 12:01:19 »
Диктаторский режим с агрессивной идеологической обработкой и упором на промышленный рост.
В том аспекте, о котором говорит автор, разницы таки не много.

В таком случае Гитлер и Черчилль - это одно и то же.
Олигархо-аристократический режим (Черчилль внезапно сынок богатого герцога), государственный расизм с одной расой господ ("арийцы" и англосаксы) и расами слуг (Черчилль про индийцев - "тупая раса, только за счет плодовитости избегающая заслуженной ей судьбы", в Малайзии малайцам нельзя было сидеть в трамвае или стоять спереди, чтобы не воняло на белые места), колониализм с ограблением завоеванных народов (из-за голода в Бенгалии погибло 10 миллионов человек, которых британская администрация сперва ограбила, а потом блокировала), идейная ненависть к коммунистам.

Одно и то же ведь.

Red_moon

  • Гость
Re: vk.com - Учебники истории
« Ответ #18 : 25 Августа 2016, 12:02:14 »
И расстрелы всех и вся.

Оффлайн Сяо Му

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4644
  • Карма: +2530/-66
    • Hobby Talks - подкаст обо всем
Re: vk.com - Учебники истории
« Ответ #19 : 25 Августа 2016, 12:02:27 »
Сяо,загугли "лысенковщина" и узнай кто такой Николай Вавилов.

Вавилов уничтожил сам себя, связавшись с Трудовой Крестьянской Партией - за что и был осужден. А Лысенко тут ни при чем.

Оффлайн Сообщение отравлено

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 873
  • Карма: +575/-1
Re: vk.com - Учебники истории
« Ответ #20 : 25 Августа 2016, 12:10:21 »
Сяо Му, это ж надо, с разницей в одну минуту выдать сначала очень здравую, взвешенную мысль, а затем дичь про самоуничтожающегося учёного.

Оффлайн Jožin z bažin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9285
  • Карма: +3794/-82
  • Emhyr. По вашему Йож.
Re: vk.com - Учебники истории
« Ответ #21 : 25 Августа 2016, 12:26:43 »
Беспристрастной истории нет. И перекосы исторические были всегда, в преподавании в том числе. У меня полсемьи историков и мы это обсуждали не раз.
Будут учить в школе по подобным упоротым учебникам, буду рассказывать сама и о времени и о том как на самом деле деды жили, благо стыдиться нечего.
Хорошо быть безответственным и без аллергии (с) Мшуц

Потенциально, хуже идеальной покойной жены (с)

Оффлайн Сяо Му

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4644
  • Карма: +2530/-66
    • Hobby Talks - подкаст обо всем
Re: vk.com - Учебники истории
« Ответ #22 : 25 Августа 2016, 12:28:11 »
Сяо Му, это ж надо, с разницей в одну минуту выдать сначала очень здравую, взвешенную мысль, а затем дичь про самоуничтожающегося учёного.

Трудовая крестьянская партия существовала, хотя при Хрущеве ее велено было считать придуманной тираном Сталиным. Создана в 1920 эсером Масловым С. С., первая ячейка -на базе Тимирязевской сельхозакадемии. В 1927 в Праге, куда перебазировался Маслов, прошел съезд, были определены цели и задачи (в частности, отправка в СССР агентов, в том числе для проведения терактов).
Подобных группировок эмигрантов было много, чего стоил один Русский общевоенный союз и фашистская партия Родзаевского. Все они так или иначе были связаны с иностранными разведками, которые давали им "окна" на границе, а взамен получали исполнение разных поручений и разведданные.

Это все не Сталин придумал про Маслова, есть множество свидетельств верхушки эмигрантов вроде Романа Гуля, которые хвалили подпольную партию Маслова и сокрушались о том, что в 1945 СМЕРШ поймал его в Праге и наконец расстрелял.

Вавилова перед арестом, 20 ноября 1939, вызывал к себе Сталин. Его предупреждали, чтобы держался подальше от "трудовиков". Было, видимо, уже поздно.

Оффлайн Gur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3810
  • Карма: +637/-16
  • В жизни всегда есть место пофигу
Re: vk.com - Учебники истории
« Ответ #23 : 25 Августа 2016, 12:29:29 »
А Сталин реализовал, мы в них живем до сих пор.
как-то под задницами власть имущих продукция не ГАЗа и не ВАЗа.

В таком случае Гитлер и Черчилль - это одно и то же.
А кто-то британскую колониальную политику называл хорошей и годной?
Чем больше самоубийц - тем меньше самоубийц?

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Re: vk.com - Учебники истории
« Ответ #24 : 25 Августа 2016, 12:34:53 »
А сталинки все же были для элиты и партийной верхушки.
У нас почти половина Металлургического района это именно сталинки, заселенные в свое время работягами с ЧМЗ.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Сяо Му

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4644
  • Карма: +2530/-66
    • Hobby Talks - подкаст обо всем
Re: vk.com - Учебники истории
« Ответ #25 : 25 Августа 2016, 12:42:58 »
А кто-то британскую колониальную политику называл хорошей и годной?

А кто-то ее ежедневно полощет, сравнивает с Гитлером, вырезает Черчилля с фотографий "Черчилль - Рузвельт - Сталин", кто-то объявил о "дечерчиллизации Британии"?
Может, кто-то в телевизоре у британцев постоянно плачет о мертвых бенгальцах, напоминает, что австралийские аборигены были "заменены более чистой расой"?
Кто-то написал тонну книг о том, как войну выиграли не благодаря, а вопреки Черчиллю, алкоголику и наркоману?
О его прожекте (к счастью, не выгоревшем) о стерилизации 100 тысяч "неполноценных" соотечественников?

Современные британцы таращат глаза, если им рассказать о путевых заметках Бориса Житкова. Ему пешком пришлось ходить, чтобы не заставлять малайцев в трамвае убегать на заднюю площадку всей толпой. В Гонконге его лодочника сперва "для профилактики" избил полицейский палкой (и сказал "нас, белых, мало - надо, чтобы одного имени британского боялись"), а потом этот лодочник попросил расписку, что доллар он получил за работу, а не украл - и без расписки даже брать деньги отказывался, чтобы в тюрьме не оказаться.

Или, может, четыре года назад британский суд не послал к чертям трех чудом уцелевших жертв пыток и казней, которыми британцы подавляли послевоенные волнения в Кении? Нет, британский суд заявил, что это было очень давно и теперь нет возможности установить истину - это только ужасы сталинизма были буквально вчера, и по ним все истины легко установимы. А британский террор был давно и неправда.

Британский колониализм вроде как признали не вполне хорошим - и забыли про него. Не до колониализма, тут чужой сталинизм нужно круглосуточно раздувать до вселенских масштабов. Чтобы, как сказал тот полисмен, одного имени боялись.

Оффлайн Gur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3810
  • Карма: +637/-16
  • В жизни всегда есть место пофигу
Re: vk.com - Учебники истории
« Ответ #26 : 25 Августа 2016, 12:45:20 »
Большой пост в стиле
Цитировать
А у вас негров линчуют
Чем больше самоубийц - тем меньше самоубийц?

Оффлайн Johannes

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1780
  • Карма: +394/-71
Re: vk.com - Учебники истории
« Ответ #27 : 25 Августа 2016, 12:46:14 »
Это тонкий намек на то, что время было суровое, только вы очевидно в намеки не умеете.

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: vk.com - Учебники истории
« Ответ #28 : 25 Августа 2016, 12:47:04 »
Большой пост в стиле
Цитировать
А у вас негров линчуют

Ну так если правда линчуют, что не так?

Или в одностороннем порядке платить и каяться надо?
Мужчина без лишних носков

Оффлайн Linnayv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4937
  • Карма: +1581/-82
Re: vk.com - Учебники истории
« Ответ #29 : 25 Августа 2016, 12:47:46 »
как-то под задницами власть имущих продукция не ГАЗа и не ВАЗа.
Вот ведь Сталин, паршивец! Кстати, подскажите, в каком году Ваз появился. Так, для справки.
Газ, как производитель военной техники, прекрасно служит и сейчас. Да, под жопу власть имущих не научился строгать машины, печаль.
« Последнее редактирование: 25 Августа 2016, 12:50:21 от Linnayv »
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать.