Опять ПГМ, опять крещение

[Verus]

Не знаю, моя маман как-то рвалась сына моего покрестить без моего согласия, так её из церкви развернули. У меня 2 ребенка, и все нехристи.

[pysh000000]

У меня 2 ребенка, и все нехристи.

И обоих зовут Демьянами =D

[Nicole White]

А брать приемного ребёнка -тяжкий грех. Батаму шта вам дали подвиг бездетности, а вы... Он же сказал.

Хах, так у меня все збс! Отличненько ))))

[Zanthiа]

Кому как. Лично по мне - крещение не делает человека автоматически сверхправославным, это его личный выбор. Все равно вырастет и сам определится. А если так хотите молиться за крещеного внука - так крестите, мне нежалко, от этого мне ни жарко, ни холодно. Сын крещеный, но сами мы на религии не загоняемся. И никто нас насильно в церковь не тащит. А то, что бабушка может помолиться и поставить свечку за здравие нас всех (крещеных)- и что тут дурного? Антисанитария, говорите? Ну так-то да, в церкви отнюдь не стерильно. Но так же не стерильно и на детской площадке и тем более в общественном транспорте, а ребенок может и качели лизнуть, и собачьи какашки потрогать, хоть и не дело это - но сплошь и рядом от этого не заболевают...
А если выносят мозг и по жизни тыркают этой верой и прочими "как мы сказали, так и будет" - тут ох не в крещении дело, проблема намного глубже.

[pysh000000]

Zanthiа, я вот исповедую пастафарианство, и мне надо, что б ваш ребенок в течении месяца в трусах макароны (свежие, безопасно) носил в качестве крещения, а то макаронный монстр его не примет и я не смогу за него молиться! Ваша реакция?

[Nicole White]

В церкви не то чтобы не стерильно, там хуже. Высокая концентрация людей, которые в силу возраста, маразма, нищеты забили болт на традиционное лечения своего букета болячек и носят его с собой лечить молитвами.
Знакомые не загоняющиеся на религии крестят малышей дома, знакомая обстановка, только свои люди, никаких левых сквозняков, бабок, поцелуев и прочего.

[Vega]

Что за странная логика "покрести чтоб отстали"? Они ей вообще кто? Бывший муж и его маман - это даже не те, с кем стараются сохранить близкие отношен. И если автор против, то уступать не нужно! И пусть эти ПГМнутые психи сами горят в своём аду.
Какая разница, стерильно или нет? Она не хочет крестить ребёнка, дело не в антисанитарии.

[redvivid]

А как можно запретить это бывшему мужу? Присутствовать при каждой встрече ребенка с бывшим, не отходя даже в туалет? Запретить видеть ребенка, что сложноосуществимо?

[Мшуц]

Если ребенок живет с матерью, а не с этими родными, то воцерковленным он не станет, а родственнички отцепятся.

Да хер они отцепятся. Никаких переговоров с террористами.

[Nessa]

Но могут умирать за грехи родителей, тоже ничего ванильного.

Жесть, это что же, в православии если умер ребёнок, то родителям могут ещё и объявить, что это за их грехи?  

[Big_Muzzy]

Моя не орала на крещении. Спала. 1,5 месяца было ей. А во время окунания в купели плавала с довольной рожей. Не заболела, наоборот, как покрестили - ребенок стал спокойней в разы, поест и спит, а не орет дурниной круглосуточно (правда, это совпало с переводом на ИВ). И не заболела. Причащала я ее два раза - в год и в два года. Тоже не орала оба раза и не заболела.

[steelslife]

Автор чего ревёт-то второй день? Муж уже бывший, с этими шизиками она разбежалась.
Значит остается спокойно донести до ребетенка свою точку зрения на ПГМ, и жить припеваючи.

Скорее всего ребёнку очень мало лет (а то и месяцев). Муж мог стать бывшим даже во время беременности.

Если там такая гробанутая родня, придётся всю несознательную ребёнкину жизнь ни на шаг от него не отходить. Никаких сдавалок бабушкам и папе.

[cagüentó]

Моя маман попыталась было намекнуть, что "ой, обряд крещения такой торжественный". Ну, во-первых, до зимы я домой не попаду, так что никаких макать ребëнка хз куда, и потом выходить на мороз. Во-вторых, мама давно знает, что отношение к религии у меня, хм, несколько негативное. Так что мама сама сказала мне, мол она просто купит белое нарядное платьице, и на этом успокоится. И что родня и без крëстных о мелкой бы позаботилась - это ясно.

[Рыба Осетр]

Сказать родственникам, что подались в иудаизм.

Не согласна, что беспорядки нужно возглавлять в этом случае. Уступит с крещением, будут упирать на пасхальные крестные ходы и рождественские службы.

Во-первых, это нужна определенная настойчивость и последовательность, чтоб на крестные ходы ходить. Это интересно в первый-второй-третий раз - о, все поют, свечи, благодать. А потом уже думаешь - ой, погода, времени нет, ноги болят итп. Да и в вере воспитывать это нужна последовательнлость и терпение, коих у современных бабушков-дедушков нет. Сами же знаете, дети задают ооочень циничные вопросы, а бабушки часто верят без аргументации, по зову души.
Во-вторых, ребенок у бывшего и его бабушки бывает нечасто, чаще с мамой. Чего они там успеют навлиять - я хз.
В-третьих, дети в сознательном возрасте (лет с 12 точно) фиг там пойдут туда, куда не захотят. Проверено на многих знакомых.

Это на случай, если крестят без маминого согласия.

А так - я б сказала "я против, хотите - крестите без меня, но честно скажите священнику, что мама против и что она другой веры".
В сознательном возрасте ребенку так и говорить - мы разных вер с папой, поэтому я настаивала, чтобы ты, как подрастешь, выбрала сама. но они покрестили все равно.
Все, дальше ребенок сам веру выберет.

[dona Ma]

Нам свекровь долго приседала на уши на эту тему. Мы сказали, что вырастет - сам определится, во что ему уверовать и надо ли это вообще. "Ну вот вырастет и перекрестится, куда ему надо, если захочет, а сейчас давайте крестить, чтобы было!" И вот накуа? Потому что нннада?

[Eagleheart]

Я вообще против этих навязываний религии с самого детства, но ради избежания скандалов пришлось уступить на крещение, хотя я жуть как не хотела, чтобы мучили ребенка. Кто-то там говорил, что дети не кричат?) Моя дочь орала так, что я за пределами церкви слышала.

А вот после я пресекаю любейшие попытки всяких богобоязненных родственничков или православных обычаев. Муж из какого-то перепугу хотел обрезать все волосы в год, ведь так положено, чтобы боженька принял в свой храм, путем скандалов он уступил. Дочь с шикарнейшими волосами, ни разу нестриженными кучеряшками)

Я к чему. На некоторые моменты можно все же опустить глаза, пусть и со скрипом. Младенцы боженьке не поклоняются, а родственники спокойны, что их внученько/внучек попадет в рай. А как вырастет, пусть сам решает, верить ему во что-то или нет.

[Zanthiа]

Муж из какого-то перепугу хотел обрезать все волосы в год, ведь так положено, чтобы боженька принял в свой храм, путем скандалов он уступил. Дочь с шикарнейшими волосами, ни разу нестриженными кучеряшками)

При чем тут стрижка и религия? В огороде бузина, в Киеве дядька. Для религии это вовсе не требуется стричь ребенка в год, это совершенно нерелигиозная народная традиция. Это при крещении выстригают волосы крестом (если есть что стричь, а не совсем кроха, у которого три волосинки на голове). А перед этим стричь незачем.

[Eagleheart]

Zanthiа, а вот поди объясни ему)) А все потому что у родителей в селе стригли наголо, значит и мы должны были. Из услышанного: стригут не наголо, а пару локонов, но тоже сомнительная процедура какая-то.

Для меня весь этот околорелигиозный или суеверный бред - это причина выстроить стену вокруг ребенка и закидывать помидорами всех, кто попытается хоть как-то проявить себя.

Свекровь мне как-то пыталась намекнуть, что нельзя малышу до года в зеркало смотреться, ибо его душа останется там, а через зеркало в ребенка переместится злая душа, скитающаяся без дела. Шта??!! Благо она сразу поняла, что ко мне лучше не соваться, так как я сразу елкой-ежиком становлюсь и мне срать на чужое мнение. Я уже ж взрослая, сама решу

[Неженка]

Я вообще против этих навязываний религии с самого детства

Детям вообще-то не только религию навязывают. Они вообще до определённого возраста живут только тем, что хочется им родителям.

Муж из какого-то перепугу хотел обрезать все волосы в год, ведь так положено, чтобы боженька принял в свой храм

Первый раз слышу такую интерпретацию этой традиции. Обычно считается, что в год надо брить, чтобы детский "пух" сменился на взрослые волосы. Будто бы они тогда будут более густыми.

[Eagleheart]

Детям вообще-то не только религию навязывают. Они вообще до определённого возраста живут только тем, что хочется им родителям.

Смотря каким. Я своей дочери даю право выбора, при объяснении опасных тем стараюсь как-можно нейтральнее рассказать ей об этом. По крайней мере мне так кажется Не хочу вырастить вторую я, мне себя хватает. То еще "счастье".

Первый раз слышу такую интерпретацию этой традиции. Обычно считается, что в год надо брить, чтобы детский "пух" сменился на взрослые волосы. Будто бы они тогда будут более густыми.

Подобные традиции имеют свои отклонения, в зависимости от места, где их выдумали. Да я и против стрижки пуха против, потому что это снова таки полный бред)

[Неженка]

Я своей дочери даю право выбора, при объяснении опасных тем стараюсь как-можно нейтральнее рассказать ей об этом. По крайней мере мне так кажется

А тут не про "опасные" темы речь. Родители решают, что ребёнку есть, какие книги читать, смотреть или не смотреть мультики, играть ли в планшет, какие прививки ставить (или вообще не ставить), в какой детский сад ходить (или не ходить, а может ребёнок хочет), в какие кружки... Понятно что ребёнок-дошкольник это всё ещё сам не всегда может выбрать, т.к. банально опыта нет, чтобы отличить, что нужно а что нет. Но я не вижу такой уж огромной разницы именно по поводу религии. У родителей которые любят ходить в походы, ребёнок с младенчества в палатке живёт. Если они разводят собак, живёт среди собак. Если отец военный, ребёнок вынужден переезжать. Почему же у всех так подгорает именно когда вопрос касается прививания ребёнку основ религии? По-моему, это всё едино. Так или иначе, вырастет - будет как он хочет. А пока - всё равно он будет жить образом жизни родителей. Во многих областях.

[pysh000000]

Неженка, если у меня будут сомнения, стоит ли моему ребенку жить с собаками - я тоже возбухну. Вы рассматриваете случаи солидарности родителей, а здесь - явный конфликт, а религия - это никому не нужный навязанный вымысел.

[Vega]

Должен быть какой-то способ раскраситься обратно, потому что крещение может оскорбить религиозные чувства ребёнка когда он вырастет и захочет стать пастафарианцем.

[redvivid]

Бросить нательный крест в жерло Ородруина?

[Loy Yver]

Вега, нет процедуры раскрещения. Можно только конфессию сменить. Ну или в другую веру перейти. Ну или решить для себя, что не было такого.

[pysh000000]

Есть обряд раскрещивания, как и развенчивания, тока нахрена с этим вообще заводиться.

[Loy Yver]

Пыщ, вы про отлучение от церкви?

[Ardbeggar]

Нет, это вообще не христианская штука. Просто хочется кому-то свою непричастность к этому безобразию ритуально оформить, вот и раскрещиваются.

[pysh000000]

Ну есть даже статья про Снятие крещения в вики.
Правда большинство ПГМ-нутых и католикнутых отрицают такую возможность, прецеденты все же были.

С другой стороны, если тебе по барабану религия, просто забудь факт крещения и все. Не понимаю, для чего проводить обряды, если ты в это не веришь?

[redvivid]

А что нужно сделать чтобы отлучили от церкви? Насрать под дверь? Или станцевать в храме, например? Я совсем не в теме(