#18806 - Сама выбрала свой путь

[Nicole White]

dominatrix, потому что дочурка автора не обучена обращению с детьми, у неё не было опыта матери, и одними деньгами помощь не окажешь. Внук ни в чём перед автором не провинился, но его здоровье и жизнь под угрозой, находясь в руках у молодой внезапной матери. Да она первые несколько дней не будет знать что с ним делать! Опыт родителя тут бесценен.

И как люди не вымерли с такими то ужасами! Каждая мать через это проходит, далеко не у всех есть штат нянек, бабушек и прочей заботливой родни. А кто сказал, что будет легко? Добро пожаловать во взрослую жизнь со всеми ее плюшками, фичами и фейлами.

[Committee]

Во время оно, когда мы с сестрой были сначала сорвиголова-детишками, а потом бесшабашными подростками, родители, видя, что мы собираемся выкинуть очередной фортель, ловили нас и обрисовывали перспективы. Очень четко, как на камушке в сказке: "Направо поедешь - коня потеряешь, налево поедешь - жизнь потеряешь, и так далее". И если мы выбирали не ту дорожку, то последствия были за наш счет. Но тем не менее это приучило нас думать головой, прежде чем сотворить очередную хурму, и как-то никто из нас в жизни не утонул, родакам внуков не подкинул и так далее. Энное количество шишек набили, конечно, но и только. И родителям за эту науку очень благодарны.

[dominatrix]

юридически она все ещё под ответственностью автора, т.е. ребенок.

Юридически это дева возраста согласия, имеющая право на эмансипацию.
Коим правом она формально уже воспользовалась, родив по своему выбору.

[ProblemCreator]

Забавно. Присутствующие в треде явно поделились на здравомыслящих и признающих права человека, и тех, которые вроде бы тоже признают, но "кто-то же ДОЛЖЕН!!!1!111" Причём должен каким-то волшебным образом НЕ тот, кто виновен в ситуации

[Jazzy]

Я не пойму, почему мать тут - зло. Не папаня ребенка, который живет под девизом "сунуть, вынуть и бежать", не отец девушки, который, как я поняла, сначала обещал помочь, а потом в кусты сиганул. Не сама малолетняя дура, у которой нижний мозг заработал намного раньше верхнего.
Мать-то тут причем? Почему бедная женщина должна либо прыгать в пропасть, которую вырыли вышеупомянутые, либо получать тонны угрызений совести?
Я понимаю, что близким надо помогать, но это в обе стороны работать должно.
Дева из истории скорее всего думала, что мама ее никуда не денется и будет помогать все равно, не смотря на все заверения. А тут она хоть глаза откроет и возможно начнет трезвее оценивать свою ситуацию.
Ну и напоследок, мать не выгоняет дочь на мороз. Девушка живет с отцом и получит половину стоимости квартиры. Далеко не самый плохой вариант для родившей школьницы.

[SeaGlass]

Ну ок, ок, а дальше то что? Из за этого нужно как то по другому относиться к автору?
Я так не считаю, ибо изначально и упирала на то, что юридически и формально она имеет право так поступать, но по человечески это все же выглядит херово.  

Примерно так же, как работа за 5 тыщ чтоб алиментов платить меньше.

Объясните мне, пожалуйста, почему подарить половину однушки, это поступить херово?
Если кто-нибудь по отношению ко мне решит так херово поступить, не стесняйтесь, я только рада буду

[Сарделька]

А кто сказал, что мать дарит половину однушки? Я поняла, что эта однушка у них в совместной собственности, поэтому половина денег за нее принадлежит дочке.

[vilgelmina]

Ну однушку-то или мать получила от государства, или заработала на неё. Доча тут какбе и не при делах

[dominatrix]

Я поняла, что эта однушка у них в совместной собственности, поэтому половина денег за нее принадлежит дочке.

Будь это так, мать не смогла бы ее продать.

[Сарделька]

Будь это так, мать не смогла бы ее продать.

Так она ее еще не продала.

[SeaGlass]

А кто сказал, что мать дарит половину однушки? Я поняла, что эта однушка у них в совместной собственности, поэтому половина денег за нее принадлежит дочке.

Насколько я понимаю, если бы она была в совместной, то дочка бы прописала туда дите, и однушку было бы не продать

[Jeliza Rose]

Ну однушку-то или мать получила от государства, или заработала на неё. Доча тут какбе и не при делах

в случае полученных от государства квартир как-то странно говорить, что дети не при делах  

[dominatrix]

Насколько я понимаю, если бы она была в совместной, то дочка бы прописала туда дите, и однушку было бы не продать

Вот-вот.
К тому же дочь и без этого может отказаться от продажи и (оппаньки!) это будет многолетний конфликт. При этом мать продать и свою долю не сможет, ибо квартира в одну комнату разделу на выделение доли в натуре не подлежит.

Так она ее еще не продала.

Но собирается. Не планируя спрашивать у дочери согласия, что намекает что дочь там никто, не?

[Сарделька]

Но собирается. Не планируя спрашивать у дочери согласия, что намекает что дочь там никто, не?

Возможны варианты. Может, она в этом вопросе безграмотна - считает, что если один собственник решил продать квартиру, то квартира продается, то мнение другого собственника не важно. Может, она считает, что сможет дочку уговорить продать - и, если дочка своих прав не знает, то у нее это вполне может получиться.

в случае полученных от государства квартир как-то странно говорить, что дети не при делах  

Угумс.

[vilgelmina]

Почему это? Их можно было получать и в отсутствии детей, вай нот?

[Сарделька]

vilgelmina, размер получаемой квартиры от состава семьи зависел напрямую.

[dominatrix]

Может, она в этом вопросе безграмотна

В этой стране еще есть люди, не знающие, что продавать чужое имущество - незаконно? Как бэ о жилищном праве у нас на каждом углу трубят.
Не думаю, что мы должны считать юридически безграмотной только на основании того, что ее дочь - дура безответственная.
К тому же тетка наверняка уже приценивалась к продаже, и тут бы ее бы любой риэлтор просветил.

[Сарделька]

К тому же тетка наверняка уже приценивалась к продаже, и тут бы ее бы любой риэлтор просветил.

Если она куплей-продажей квартир лет 20 не занималась (может, другая квартира ей по наследству от родителей досталась), то она вполне может быть не в курсе, насколько сложно продать квартиру в совместной собственности. И не факт, что она заранее к чему-то там всерьез приценивалась - пока что дочери нет 18 лет.

[ProblemCreator]

Если дочери 17, то год её рождения 1998/1999 примерно. Разве практика выдачи квартир простым гражданам дожила до этих лет, а не накрылась вместе с СССР?

[Elga]

Насмотрелась я на всяких родственниц, которым Бог дал дитятку, а вот за чей счёт будет банкет, они как-то подумать забыли. И начинается: бабушка, отведи в садик и забери из садика; а где же мне жить, муж с ребенком выгоняет; мама, дай денег, я ж с ребенком в декрете; ой, а как же я на работу пойду, у меня же ребенок. И так до бесконечности. Может, кто-то посчитает меня слишком бесчеловечной, но любой человек должен думать и отвечать за свои поступки. Дочь не подумала и решила рожать, помоги ей мать сейчас, в следующий раз она не подумает снова и родит ещё одного.

И опять же, если бы мать хотела ещё одно дитя в доме, она родила бы двоих. Если родила лишь одну, значит, есть подозрение, что внук там на шее не особо нужен.

[vilgelmina]

vilgelmina, размер получаемой квартиры от состава семьи зависел напрямую.

Вот по тому, что у них однушка, можно предположить, что получалось (если получалось) без дочи

[Сарделька]

ProblemCreator, соглашусь, это не случай автора истории.

[Jeliza Rose]

vilgelmina, размер получаемой квартиры от состава семьи зависел напрямую.

Вот по тому, что у них однушка, можно предположить, что получалось (если получалось) без дочи

а вот ни фига. матери с дочерью вполне могли и однушку дать, потому что по нормам на рыло полагалось от 6 до 9 кв.м, а однополым отдельные комнаты не полагались.

но, как выше заметили, дочь родилась в конце девяностых, так что в любом случае мимо.

[Milena]

Во всем понимаю и поддерживаю мать, кроме продажи кв. Поселить дочь в вонючую коммуну с ребенком - это не по-человечески и не по-матерински. Если у матери есть хорошая кв от родителей - почему бы не переехать туда и не оставить дочь в однушке с ребенком, в норм условиях? Никто не заставляет помогать, но после вот такого поступка, я уверена что дочь с матерью общаться больше не будет. Слишком велика цена "жизни для себя".

[Dio]

Юридические аспекты судить не берусь. Можно ли там продать квартиру, прописан ли там младенец и пр. А вот в моральном плане, на мой взгляд, мать права. Если она не обещала никакой помощи ещё на этапе ранней беременности, когда аборт ещё был возможен, то и сейчас ничего ни кому не должна. 17 лет - это уже на 100% сознательный возраст. Но надо понимать, что дочь её точно так же может послать в старости.

[Killemall]

Milena
Дочь живет у отца, который с ней явно в хороших отношениях был, и который ее не выгоняет, и финансово явно помогает, алименты - не то, на что можно жить. Он только не помогает руками, а с младенцем 24/7 одной тяжело. Комнату в коммуналке можно сдавать, и иметь еще доход. Или можно попросить папу помочь с покупкой отдельного жилья. Судя по вводным - отец у нее одинокий, дочь и внучка - единственные.

[Zdesь был Leo]

Странно, а почему получается, что мать, которая обещала не помогать, но вручает дочери половину однушки, хуже, чем отец, который дочу поддержал в решении рожать, а теперь помогать отказывается?

Потому что благодаря отцу она живет таки не в половине маминой однушки и не в комнате коммуналки, а в более нормальных условиях. То есть отец таки реально помогает.

Упс, Киллеман меня опередил.

[steelslife]

А предлагающие отселить дочь с масиком в однушку считают, что за квартиру юная мамаша платить будет как честный человек?

[Elga]

А я бы поддержала мать, если бы она отдала дочери однушку после окончания вуза, чтобы у той был нормальный старт в жизни. В ситуации с ребенком же для меня всё иначе. Дочь должна нести ответственность за свой выбор. Она решила плодиться, не имея для этого условий. Пусть плодится, ей не запрещают, но и отвечает за последствия своего поступка.

[Vermillion]

Как трахаться и рожать - то мы взрослые. А как содержать и воспитывать - мамо помоги, ты обязана. Ппц логика. Надо понимать, что твои дети,. кроме тебе самой никому нафуй не всрались.