#21745 – Параноик, зато с деньгами

[dragolub]

Вторая проблема — это проблема «четырестопятьдесят». А именно — когда платишь налом, то продавец озвучивает ту сумму, какую хочет получить с покупателя, и покупатель платит. Продавец никак не может обманом «снять» сумму, не одобренную самим покупателем, ведь тот передаёт деньги своей рукой из своего кошелька. В случае безнала это куда проще. С вас «четырестопятьдесят», вставьте карточку, наберите пин-код. Все, с неё сняли 4150. Ах, вы думали, что 450? Ну что ж, надо было внимательней слушать, и да, табло на кассе сломалось, ну бывает такое.

сказки это всё

2. Считывание происходит дистанционно, по радиосигналу. И вот это задолбало, тем более, что выключить это нельзя.

можно

Первая проблема — это многим уже известные скиммеры — устройства, которые могут считать и магнитную полосу, и пин-код с вашей карты.

Но... у меня чип...

чипы тоже читают

Если мне автор поведает, как скиммер может считать пинкод я буду ему благодарен.

он не поведает, ибо скорее всего про скимаки вчера в инете прочел. Видеокамеру к банкомату крепят для этого.

И кто их будет там вешать, типа сами предприятия?

бывает, что кардеры устраиваются кассирами для беспалевного копирования данных с карт.

[murmur]

Про бездумность трат я как-то встречала мнение, что вот на карточке у тебя вся сумма сразу лежит, ты её пошёл и проипал. А так взял в магазин 2 тысячи и некуда, мол, разгоняться.
По-моему, это какой-то запредельный уровень отсутствия самоконтроля

Или заболевание. Алкоголизм там, игромания и пр. Сколько денег есть - столько пропьешь, проиграешь, проипешь короче. Поэтому таким людям надо выделять денег понемногу и контролировать их траты.
Но блин, есть еще и нормальные люди

[Ефим]

Ну так автор же и пишет, что ему все эти хождения по инстанциям и трата времени совершенно не нужны.

Если банк не зеленого цвета, такие вопросы решаются по звонку. Дальше будут уже спрашивать с мерчанта документы с твоей подписью или введенным ПИНом.
Другое дело, что если ты ввел ПИН, то значит, одобрил именно такую сумму. Если в терминале хоть что-то не работает или не видно суммы, нужно просить другой терминал. Если другого нет, звать менеджера и решать вопросы с ним. С большой вероятностью обед будет бесплатным, если место приличное. В быдлокафе такое не прокатит, но туда лучше и не ходить вообще
Если боитесь за PayPass/PayWave, есть специальные кошелечки, они милые и защищают от считывания карты левыми людьми. Хотя лучше все равно лимит выставить в 200-300р и не париться.

[murmur]

В быдлокафе такое не прокатит, но туда лучше и не ходить вообще

То есть не жрать, лишь бы не платить наличными?

[Jylia]

Паранойя-паранойя.
Зови меня так, мне нравится слово!

[Ефим]

В быдлокафе такое не прокатит, но туда лучше и не ходить вообще

То есть не жрать, лишь бы не платить наличными?

Я про то, что в таких местах есть вероятность и без наличных остаться.

[redvivid]

Моя паранойя вполне удовлетворена тем, что зарплатную карту я сую в один и тот же банкомат, расположенный прямо в банке, а когда надо расплатиться картой - перевожу нужную сумму на другую карту и расплачиваюсь ею.

[Centurion]

Сокрытие информации о настоящей сумме списания, как и прямой обман клиента - это мошенничество в чистом виде. За кражу данных карты тоже по головке не погладят. В какой забегаловке работают такие отчаянные воры?
Какой-то ушлый продавец может наличкой взять у вас, к примеру, пятьсот рублей, дать сдачу как со ста и послать вас к чёрту - и останется только помахать сдаче платочком. А электронные деньги - они как бы буквально электронные. В отличие от наличных, продавец не сможет куда-то спрятать украденное или как-то потратить, чтобы никто не увидел. Все действия записываются терминалом, регистрируются всеми задействованными банками, печатается несколько чеков.

Про paypass\paywave и прочие NFC-технологии. Максимальная дальность связи - около 10 см при условии прямой видимости. Может, через задний карман ещё можно как-то снять, но через руку уже сигнал не проходит.
Лично я себе на телефон поставил. Пока телефон заблокирован - NFC не работает, хоть тресни.

[dragolub]

Про paypass\paywave и прочие NFC-технологии. Максимальная дальность связи - около 10 см при условии прямой видимости. Может, через задний карман ещё можно как-то снять, но через руку уже сигнал не проходит.
Лично я себе на телефон поставил. Пока телефон заблокирован - NFC не работает, хоть тресни.

если руку фольгой не заматывать, пройдет.
Как проверяли отсутствие NFC на заблокированном телефоне?

[Арминэ Магикян]

Ну зато у тебя пзданут каточку (или она например сгорит), ты ее заблочишь и деньги твои при тебе останутся, а кошелек с концами.

Пока заметишь кражу карточки, с неё уже все деньги могут свистнуть или понакупить чего-нибудь в интернет-магазинах. На Алиэкспресс даже код потверждения на мобильный не высылают, для оплаты достаточно инфы с карточки, это при том, что я карточку к сайту не привязываю. А когда последние 20р с карточки скинуть на пожертвование хотела - и код прислали, и смс-уведомление, и письмо на е-мейл. Пойду в банк ругаться.
А про кошелёк вы так говорите, будто людей силой заставляют держать всю наличность в кошельке. Я больше 500 не держу в кошельке, по заначкам распихиваю. Сопрут кошелёк - сам кошелёк будет жальче.

[dragolub]

Пока заметишь кражу карточки, с неё уже все деньги могут свистнуть или понакупить чего-нибудь в интернет-магазинах. На Алиэкспресс

хотя б говяжих мозгов купите

[Языкатая Зараза]

Я чую тут рекламу. Столько разных способо оплаты перечислил в одном тексте! И вот мы уже тут обсуждаем именно их, а не паранойю автора.

[Арминэ Магикян]

Пока заметишь кражу карточки, с неё уже все деньги могут свистнуть или понакупить чего-нибудь в интернет-магазинах. На Алиэкспресс

хотя б говяжих мозгов купите

Вы бы хоть сообщение до конца прочитали, прежде чем оскорблениями бросаться.

[dragolub]

Я чую тут рекламу. Столько разных способо оплаты перечислил в одном тексте! И вот мы уже тут обсуждаем именно их, а не паранойю автора.

кто станет оплачивать рекламу способов оплаты, "зеленые банкоматчики"? Если и реклама, то мутантный вирусный штамм, растерявший и бренды, и таргетинг.

Вы бы хоть сообщение до конца прочитали, прежде чем оскорблениями бросаться.

это процитировал я не полностью, что не такое уж оскорбление. Но тупости вашего сообщения это не отменяет.

[Дениятос]

не понимаю, в чем смысл задолбашки. хочешь - плати картой, хочешь - не плати, плюс безналичный расчет сейчас далеко не везде. а как другие люди предпочитают, не пофигу ли? их дело
я тоже параноик, есичо

[aliene]

Про бездумность трат я как-то встречала мнение, что вот на карточке у тебя вся сумма сразу лежит, ты её пошёл и проипал. А так взял в магазин 2 тысячи и некуда, мол, разгоняться.
По-моему, это какой-то запредельный уровень отсутствия самоконтроля

фигня какая-то этот ваш психоанализ))) с мужем заметили, что если 10 тыщ лежит на карточке или дома, но крупными монетками по 5 тыр - они лежат... а если по 500-1000 рублей наликом та же сумма - усё, туда 100р, туда 200 - и кончились денежки

[ХитрыйЛис]

Это уже названый автором PayPass.

тоже не доверяю этой системе, но я вообще знатный параноик
планирую к (или в) НГ сделать карту у того самого банка с зелеными банкоматами, так на сайте при выборе карты можно сразу от пейпасса отказаться. и никаких проблем.

меня больше расстроило, когда мне мою карту перевыпустили с чипом. и теперь нельзя просто так взять, провести и побежать дальше. нет, теперь вся очередь смотрит на мой пин.   меня это нервирует.
еще нервирует, что я могу вот так нисфига забыть пин-код. вообще забыть... я так к банкомату подошла, уверенно сунула в него карту и... всё. смотрю на цифры, но не понимаю какие мне нужны. пришлось попросить карточку выплюнуть и пойти домой. в ужасе. в случае с банкоматом - фигня, а когда набрал жратвы в магазине на неделю и ее уже пробили, а ты пароль забыл, а за тобой очередь из 10 человек, которые тоже хотят уже пробиться и уйти - агрх.

вообще, мне лучше картой расплачиваться. ибо я плохо считаю в уме, да и могу из-за невнимательности купюры перепутать.
но только без пейпасса. говорят, что деньги стырить даже в автобусе могут.

[Loy Yver]

С пейпассом же больше тысячи без пина не получится снять, нэ?

[dragolub]

у меня паранойя, пейпасс, и экранированная коробочка для карт. Особо карту с собой не ношу, только когда реально нужна, кэш решает.

[Kraagesh]

Думаю, может завести дополнительную карту. На которой хранить малые деньги на ближайшее время. И переводить периодически с основной. Больше чем там есть увести не смогут. Да и сам растранжирить не смогу всё сразу. А основная карта, на которой деньги лежат, пусть дома будет. Например.

[Неженка]

Думаю, может завести дополнительную карту. На которой хранить малые деньги на ближайшее время. И переводить периодически с основной.

О боже, это сложно.

[Elf78]

Вторая проблема — это проблема «четырестопятьдесят». А именно — когда платишь налом, то продавец озвучивает ту сумму, какую хочет получить с покупателя, и покупатель платит. Продавец никак не может обманом «снять» сумму, не одобренную самим покупателем, ведь тот передаёт деньги своей рукой из своего кошелька. В случае безнала это куда проще. С вас «четырестопятьдесят», вставьте карточку, наберите пин-код. Все, с неё сняли 4150. Ах, вы думали, что 450? Ну что ж, надо было внимательней слушать, и да, табло на кассе сломалось, ну бывает такое.

Не могу представить, где возможна такая ситуация. Зачем продавцу обогащать магазин плюс навлекать проблемы? На терминале есть свое табло. Если терминал синхронизирован с кассой, то там продавец вообще сам ничего не набирает.

 Вы, конечно, после этого можете сходить в банк, оспорить транзакцию

А не хотел мегаскандал с вызовом пилиции? Чек ведь касса выдаст (если там еще и чеки на выбивают - ну пусть готовят вазелин), сумма в чеке сличается с суммой транзакции, уголовное дело, получите-распишитесь.
Короче, какой-то бред.
Интересу ради загуглил "проблема «четырестопятьдесят"" - ссылка сюда и на сайт задолбали.

[Darkest_mage]

он не поведает, ибо скорее всего про скимаки вчера в инете прочел. Видеокамеру к банкомату крепят для этого.

Спасибо, я знаю.) как и про накладные панели и фальшивые корпуса.

Лично считаю, что доля безнала будет расти и сферы где можно применять наличку будет постепенно уменьшаться.

По поводу того, что здесь обсуждалось
1. Paypass действительно способствует спонтанным покупкам (были исследования). Один из важных пунтков - не надо было доставать карту из кошелька/сумки. При покупке совсем мелочи фактор затрачиваемого времени становится важным.

2. Иметь несколько карточек это почти правило хорошего тона уже.) Причины: просто завести доп карты (виртуальные карты или просто базовые карты сейчас почти бесплатны), удобство перевода (мобильные приложения сделали возможным перевод денег с карты на карту за пару секунд, пока стоишь в очереди можно кинуть с основной на дополнительную карту).

3. Проблемы 450(4150) просто нету. Я не знаю, когда больное сознание автора ее породило.

P.s. ненавижу мелочь и мелкие бумажки.(

[Elf78]

Иметь несколько карточек это почти правило хорошего тона уже.)

Ну хотя бы, одна кредитная - одна дебетовая (зарплатная). Чтобы зарплата не уходила автоматом на погашение кредитного лимита.

Paypass действительно способствует спонтанным покупкам

Карта сама по себе способствует спонтанным покупкам, особенно кредитка. Были исследования среди меня.

[Darkest_mage]

Ну хотя бы, одна кредитная - одна дебетовая (зарплатная). Чтобы зарплата не уходила автоматом на погашение кредитного лимита.

Карта сама по себе способствует спонтанным покупкам, особенно кредитка. Были исследования среди меня.

1. Кредитная и дебетовая карта это 2 разных средства платежа. Я говорил про несколько карт одного типа.

2. Окей. При прочих равных условиях (просто карта и карта с включенным PayPass) PayPass способствует совершению дополнительных покупок.

[ikupriya]

Я против того, чтобы оставляли только безнал, но такого же и не бывает вроде?

Вроде бы в Норвегии с 2025 года хотели оставить только безнал, но потом выяснилось, что эта идея далеко не всем нравится.

[Маргейт]

А я как-то расходую деньги более экономно, когда купюрами расплачиваюсь. Таким образом, часть зарплаты остаётся на карте - платить в маркете за продукты, дабы очередь не зверела, часть денег сразу снимаю - на одежду, косметику, тренировки и прочее. Люблю спонтанные покупки, а так глянь: налика в кошельке нет - надо домой забежать(при этом запрещаю себе платить картой), иду домой, пью чай и понимаю что купить данную вещь было не особо хорошей идеей, можно и получше найти, и вообще дорого, да и ну её нафиг - обойдусь  

[Ardbeggar]

Про бездумность трат я как-то встречала мнение, что вот на карточке у тебя вся сумма сразу лежит, ты её пошёл и проипал. А так взял в магазин 2 тысячи и некуда, мол, разгоняться.
По-моему, это какой-то запредельный уровень отсутствия самоконтроля

Эхехех, был у нас такой магазин. Зайдешь перед дальним выездом газа для плитки и т.п. прикупить, а там и канистры офигенные, и сапоги на -60, и тент, и всякие приблуды для хайджека, и светильник газовый, и трос синтетический, и скидки для своих на все (из-за этого магазин и кончился, насколько я понимаю)… В общем, думаешь пицотрублей потратить, а тратишь тыщ двадцать-тридцать :]

[ХитрыйЛис]

Ну хотя бы, одна кредитная - одна дебетовая (зарплатная).

а если кредитных нет, то уже тон плохой?

[Allian]

Чек ведь касса выдаст (если там еще и чеки на выбивают - ну пусть готовят вазелин), сумма в чеке сличается с суммой транзакции, уголовное дело, получите-распишитесь.

Так ведь будет чек на 4150 и списание на 4150. Спорь уж с тем, о чем чувак говорит.