Автор Тема: meduza.io - Детки в клетке и по телевизору  (Прочитано 23279 раз)

Оффлайн OHenry

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3849
  • Карма: +1006/-21
Re: Детки в клетке и по телевизору
« Ответ #30 : 15 Ноября 2016, 10:28:59 »
Цитировать
Помимо родительского воспитания, которое, как я уверен, было очень поверхностным, существует еще целая гора факторов, мало от них зависящих.

конечно, все важно для развития ребенка и если упустить что-то, то можно получить плачевный результат. да и от случайностей психики тоже никто не отказывается, всякое бывает

Оффлайн Piroman

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3138
  • Карма: +1031/-16
Re: Детки в клетке и по телевизору
« Ответ #31 : 15 Ноября 2016, 10:37:08 »
Вот мне кажется что им застрелиться помогли. Логически объяснить не могу, но впечатление устойчивое.

Был бы кто из понимающих взрослых в их окружении, глядишь обошлось все, пережили бы свой подростковый психоз.

Кстати, кто о чем, а Мизулина о запрете "игр-стрелялок", потому что они собирают барьер между реальностью и виртуальностью.
В определенный момент наша психика включает  механизм защиты, и мы не можем адекватно воспринимать реальность. Мы неосознанно искажаем ее, делая удобной для нашего эго. Поведение многих людей в тяжелых стрессовых ситуациях похоже на поведение страуса, который прячет голову в песок перед неизбежным.

darkforce

  • Гость
Re: Детки в клетке и по телевизору
« Ответ #32 : 15 Ноября 2016, 10:37:43 »
Ну посмотрит и закроет как блевотную вещь. Не будет у нормального человека (и тем более ребенка) тяги к регулярному просмотру кровь-кишки-расп*дорасило, если садистские наклонности до этого ничем не привили

Ключевое слово - нормальный.

Оффлайн Языкатая Зараза

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14916
  • Карма: +3225/-219
Re: Детки в клетке и по телевизору
« Ответ #33 : 15 Ноября 2016, 10:41:41 »
Собак жалко (3). Детки самовыпилились - хэппи энд.
Связист, что вы не орете, как раненная в попу рысь, ждете - пока я околею? Не дождетесь, у меня дед - долгожитель.

Оффлайн Fiona

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2793
  • Карма: +177/-45
Re: Детки в клетке и по телевизору
« Ответ #34 : 15 Ноября 2016, 10:42:17 »
darkforce, А если ненормальный, он и без инета найдет, где применить жестокость :-X
Трехцветное котэ. Акк отобран у хозяйки после захвата кровати, компа и стола.

darkforce

  • Гость
Re: Детки в клетке и по телевизору
« Ответ #35 : 15 Ноября 2016, 11:09:45 »
Угу, угу. Да одно только "никак не поспособствовало бы, потому что печатная литература" вызывает лютый ржач. Какое милота, святая вера в непогрешимость печатного слова. Я уж не говорю о то, что тем, что "не по возрасту" вы считаете только то, что с сексуальными сценами. Сарказм, угу. Самому бы вам подрасти, потом уж детей контролировать.

1) Из моего предложения не следует, что я считаю "не по возрасту" только то, что с сексуальными сценами. Это лишь один из вариантов, пример оного приведен в качестве сарказма. Ну серьезно, сравнивать печатное слово, пусть даже погрешимое с намеренным подталкиванием к самоубийству, поревом с трупами и животными и еще миллионом маленьких радостей, которые можно найти в инете - это глупость.
2) Из вашего предложения следует, что вы "читали какую-то неведомую х*йню литературу не для всех, но не озлобились и не стали убивать людей. А вот конкретный Вася стал. И еще сотня теоретических Петь стали бы. То, что Вы в определенный момент времени совершили определенное действие и не получили конкретного результата, не значит, что кто-то другой, совершив то же действие получит то же отсутствие результата. А переносить с группы на себя, опять же - глупость. И это Вы мне говорите повзрослеть, лол. Это называется anecdotal evidence. Например, мой йух смог пробить стену, может и Ваш сможет? И плевать, что оного у Вас нет, а йухи стены не пробивают.
3) Из моего предложения не следовало понятие святой веры во что-либо, нет ни одного доказательства этого, я говорил уже в п.1 о том, что печатное слово, каким бы оно ни было несравнимо с тем, что можно найти в современном интернете. Непонимание данного только усугубляет многочисленные ваши логические фэйлы.

мат
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2016, 09:01:31 от Neika »

Настоящая Леди

  • Гость
Re: Детки в клетке и по телевизору
« Ответ #36 : 15 Ноября 2016, 11:16:57 »
Вот мне кажется что им застрелиться помогли. Логически объяснить не могу, но впечатление устойчивое.

Тут скорее подача материала наталкивает на мысль, что им помогли. Но логики в "помощи" нет никакой. Разве что личный мотив.
Тащемта то, что сказали психованные дети насчет отсутствия огнестрела вообще ни разу не означает, что так оно и было.

Оффлайн Настасья Филипповна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3115
  • Карма: +616/-20
Re: Детки в клетке и по телевизору
« Ответ #37 : 15 Ноября 2016, 11:37:57 »
Из вашего предложения следует, что вы "читали какую-то неведомую ху*ню литературу не для всех, но не озлобились и не стали убивать людей. А вот конкретный Вася стал. И еще сотня теоретических Петь стали бы. То, что Вы в определенный момент времени совершили определенное действие и не получили конкретного результата, не значит, что кто-то другой, совершив то же действие получит то же отсутствие результата.
Ну вот да, мне кажется, чаще всего в таких историях - это какие-то крайне неудачно сложившиеся обстоятельства, куча факторов, которые в итоге привели к плачевному результату. А не то, что родители там уж какие-то феерические уроды.
Счастье всем, даром. И пусть никто не уйдет обиженным.

darkforce

  • Гость
Re: Детки в клетке и по телевизору
« Ответ #38 : 15 Ноября 2016, 11:41:31 »
Рич, приведите мне, пожалуйста, примеры книг, которые 10-летний ребёнок может найти в свободном доступе (без интернета, разумеется), и содержащаяся в которых информация соответствовала бы данным критериям:
а) е*ля со зверьем, в разных позах
б) убийства с описанием всего, что вылезает из жертвы
в) "жизнь говно (тысяча доказательств) и у нас один выход - умереть"
и т.п.
Может я и правда, упустил какой-то виток литературы в 10-летнем возрасте. Спасибо.

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38511
  • Карма: +5669/-493
  • Поджигаю гусей
Re: Детки в клетке и по телевизору
« Ответ #39 : 15 Ноября 2016, 11:48:58 »
Там без интернета раньше просто практиковали, вместо того, чтобы читать.

Так то
Цитировать
С начала 1990-х годов коэффициент самоубийств среди подростков почти удвоился. Достигнув самого высокого показателя в 2002 году, он несколько снизился в 2004 году

В 2002 году не у всех компы то были, не говоря уж о бесконтрольном доступе в интернет. Тут скорее дело в увеличении способов травли через мессенджеры и публичное выкладывание, нежели в просмотре иопли с животными.

б) убийства с описанием всего, что вылезает из жертвы
Я как-то анатомический атлас в книжном магазине смотрел, с весьма детализированными фотками трупов (в том числе и убиенных) с пояснениями.
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2016, 11:51:02 от pysh000000 »
Мафия - Скэтмен

Red_moon

  • Гость
Re: Детки в клетке и по телевизору
« Ответ #40 : 15 Ноября 2016, 11:51:55 »
облить бензином и сжечь их нахй.

darkforce

  • Гость
Re: Детки в клетке и по телевизору
« Ответ #41 : 15 Ноября 2016, 11:57:10 »
Я как-то анатомический атлас в книжном магазине смотрел, с весьма детализированными фотками трупов (в том числе и убиенных) с пояснениями.

И с описаниями чувств убийцы, во время совершения убиения и коитуса с трупом? :D
Литература, вроде, это и предполагает. Если я напишу: "сегодня убил Машку. Вылезли кишки, похожие на макароны", то я вполне смогу обойтись страницами, скажем десятью.

darkforce

  • Гость
Re: Детки в клетке и по телевизору
« Ответ #42 : 15 Ноября 2016, 12:03:49 »
Ну, у нас, например, был дома Де Сад, где пункт б присутствовал в большом количестве и пункт а вроде как тоже встречался иногда, я уж точно не припомню. Кроме того, однажды я в гостях у соседей наткнулась на серию про Меченого, прочитала три книги, пока взрослые были заняты на кухне, и там тоже было б в больших количествах. Я уж не говорю о всяких анатомических иллюстрациях, Пыщ верно заметил.

Ну, а уж на полном серьезе думать, что пункт в не найти в книгах - это мне даже страшно представить, что вы вообще читали. Как насчет такой классики, как Гете, барин? Как насчет Чехова? Как насчет Карамзина? Или у вас за "жизнь - говно, и не другого выхода" принимаются только печатные мануалы со списком способов суицида?

А, ну да, у нас уже 10-летние девочки, у которых еще даже зубы не выпали, понимают Де Сада и Шопенгауэра, понимают всё, что они хотели сказать в своем творчестве, все их идеи, умеют отличать учение "о мире разумных идей" от учения "о неразумной мировой воле" и т.п. Более того, могут запросто сравнивать видосик с е*лей трупа до потери им мозгов с философскими учениями.

darkforce

  • Гость
Re: Детки в клетке и по телевизору
« Ответ #43 : 15 Ноября 2016, 12:10:16 »
Не нужно быть взрослым человеком, чтобы открыть де Сада, пропустить его километры размышлений и начать читать непосредственно описание оргий.
Мы, собственно, так и делали с подругами.
Вот только не помню, нам лет по 12-13 на тот момент было.

И это было столь же наглядно, как если бы это были видео и картинки?
Для вас лично с подругой не значит, что и для нынешних п*здюков, сразу оговорюсь.

мат
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2016, 09:02:39 от Neika »

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19491
  • Карма: +3813/-120
Re: Детки в клетке и по телевизору
« Ответ #44 : 15 Ноября 2016, 12:11:08 »
И это было столь же наглядно, как если бы это были видео и картинки?
Зачем картинки при хорошей фантазии?

darkforce

  • Гость
Re: Детки в клетке и по телевизору
« Ответ #45 : 15 Ноября 2016, 12:16:35 »
Зачем картинки при хорошей фантазии?

Не у всех она хорошая.

darkforce

  • Гость
Re: Детки в клетке и по телевизору
« Ответ #46 : 15 Ноября 2016, 12:22:30 »
Ну так это проблемы тех детей, у кого фантазии нет.
Для остальных разницы нет - описанное словом не менее наглядно, чем рисунок.

Это понятно. Я к тому, что не каждое явление современного мира можно найти у классиков. А найдя, представить себе. Тем более, будучи пи*дюком.
Так же из классической литературы тебе лично никто не откроет окошечко с личным сообщением и не будет приседать на уши о том, как все плохо, школа говно, родители говно, жизнь говно и т.п.

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38511
  • Карма: +5669/-493
  • Поджигаю гусей
Re: Детки в клетке и по телевизору
« Ответ #47 : 15 Ноября 2016, 12:28:45 »
Дааа... Спид-инфо. Молодость. У бабки таскал в детстве =D
Порнуху в 12 лет посмотрел без всяких интернетов.
Про Чикатило книжки были.
У Астафьева была очень мерзкая книжка Лидочка или Любочка, не помню. Ее изнасячили, и она повесилась, почти все в подробностях, по крайней мере депрессия там так и плещет.
Мафия - Скэтмен

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: Детки в клетке и по телевизору
« Ответ #48 : 15 Ноября 2016, 12:31:43 »
Так что решили, виноваты книги?
Мужчина без лишних носков

darkforce

  • Гость
Re: Детки в клетке и по телевизору
« Ответ #49 : 15 Ноября 2016, 12:32:44 »
Рич, что ж Вы везде себя суёте, я же вроде объяснил, что не стоит сравнивать себя и детей, это контрпродуктивно: то, что применимо к ним может быть неприменимо к Вам и т.п.
Вы хоть видели современных детей? Они "Гарри Поттера" с трудом понимают, а Вы про Де Сада и Чехова. Не все, конечно, но многие. И именно потому, что им проще залезть в интернет и посмотреть тот самый видосик. А сделает он из них маньяка или нет - зависит от многих факторов.

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: Детки в клетке и по телевизору
« Ответ #50 : 15 Ноября 2016, 12:34:37 »
Вы хоть видели современных детей? Они "Гарри Поттера" с трудом понимают, а Вы про Де Сада и Чехова. Не все, конечно, но многие. И именно потому, что им проще залезть в интернет и посмотреть тот самый видосик. А сделает он из них маньяка или нет - зависит от многих факторов.

Тут пол форума своих детей давно воспитывает, если ты не в курсе.

У остальных в массе племяшки, всякое такое.
Мужчина без лишних носков

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38511
  • Карма: +5669/-493
  • Поджигаю гусей
Re: Детки в клетке и по телевизору
« Ответ #51 : 15 Ноября 2016, 12:35:43 »
Так что решили, виноваты книги?
Виноваты люди.
Что тогда, что сейчас. Предоставь ребенка самого себе и он рано или поздно все равно пойдет по наклонной.
Мафия - Скэтмен

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: Детки в клетке и по телевизору
« Ответ #52 : 15 Ноября 2016, 12:36:25 »
Виноваты люди.
Что тогда, что сейчас. Предоставь ребенка самого себе и он рано или поздно все равно пойдет по наклонной.

Вот ведь откровение внезапное.
Мужчина без лишних носков

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19491
  • Карма: +3813/-120
Re: Детки в клетке и по телевизору
« Ответ #53 : 15 Ноября 2016, 12:36:50 »
Вы хоть видели современных детей?
и тут нужна картинка про времена и что все кончено, человечество деградирует ;D

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38511
  • Карма: +5669/-493
  • Поджигаю гусей
Re: Детки в клетке и по телевизору
« Ответ #54 : 15 Ноября 2016, 12:36:59 »
Ну тут некоторые интернеты во всех грехах винят.
Мафия - Скэтмен

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: Детки в клетке и по телевизору
« Ответ #55 : 15 Ноября 2016, 12:39:07 »
Ну тут некоторые интернеты во всех грехах винят.

Еще бы, эти наши гадские интернеты детей вместо их родных родителей не воспитывают, совсем о*уели.
Мужчина без лишних носков

Red_moon

  • Гость
Re: Детки в клетке и по телевизору
« Ответ #56 : 15 Ноября 2016, 12:39:29 »
эти лапушки из видоса самые настоящие психопаты. разве детям,которые с младых ногтей мучают животных, бьют других детей нужен пример, если их психика склонная ко всему этому? что смотрит пятилетний ребенок,который мучает щенков? что он читает? он может не видеть таких примеров,а ему просто интересно поэкспериментировать "а что будет,если?", вот такой садист-почемучка. обязательно смотреть что-то такое?

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19491
  • Карма: +3813/-120
Re: Детки в клетке и по телевизору
« Ответ #57 : 15 Ноября 2016, 12:39:51 »
Мама рассказывала, как они на скотмогильник бегали, наблюдать за дохлыми овцами.
Мы с подругами бегали на речку, наблюдать за дохлой раздутой свиньей и даже палочками тыкали, чтобы было Пфффф и вонища. Мои дети с интересом рассматривают дохлых крыс и кошек.
Не, всё нормально. Всё стабильно.

Оффлайн Fiona

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2793
  • Карма: +177/-45
Re: Детки в клетке и по телевизору
« Ответ #58 : 15 Ноября 2016, 12:40:40 »
И тут про зло в инете и без него? Даже без классики, неужели никто в детстве на видеокассетах не смотрел никакое порно? Раньше по любому у родителей кого-то из компании обнаруживалось такое видео, смотрели же коллективно тайком от взрослых ;D

И "СПИД-инфо" читали, и современные доступные книги были. Хорошо помню детективы Доценко, где порнушных сцен было дофига в каждой книге, а взрослые думали, что это всего лишь детективы)) Даже в библиотеке спокойно школьникам выдавали эти книжки) И еще какое-то говнофентези помню, где чего только не было, в том числе детально описанный лесбийский секс ;D

Не в этом зло абсолютно, а в жестокости. Мы смотрели/читали ненастоящие сцены насилия и всегда это понимали, ограждать надо именно от настоящего, и очень жестко пресекать такое поведение. Я считаю, что единственное, за что допустимы побои - это когда ребенок проявляет насилие. Если мучает животное/бьет другого ребенка, то как раз не помешало бы ввалить за это, чтобы дошло, что это такое :-\
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2016, 12:43:28 от Fiona »
Трехцветное котэ. Акк отобран у хозяйки после захвата кровати, компа и стола.

darkforce

  • Гость
Re: Детки в клетке и по телевизору
« Ответ #59 : 15 Ноября 2016, 12:42:58 »
Тут пол форума своих детей давно воспитывает, если ты не в курсе.

У остальных в массе племяшки, всякое такое.

Я уже 5 лет на этом форуме, я в курсе, кто тут сидит)
Однако, это опять же вопрос общего и частного.

pysh000000, тут вообще нет правых и виноватых. Родителям упустить момент ничего не стоит, а интернет - это просто инструмент. Но в книгах, в любом случае, информации меньше, найти ее сложнее, воспринимается она не так остро и т.п., в отличие от того, что мне пытаются впарить, прикрываясь Де Садом, лол.