Автор Тема: #21910 – Игнор и девичья фамилия  (Прочитано 16085 раз)

Оффлайн Настасья Филипповна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3115
  • Карма: +616/-20
Re: #21910 – Игнор и девичья фамилия
« Ответ #90 : 18 Ноября 2016, 06:08:52 »
Я один раз игнорила, так игнорила!  >:( Сказала, Сережа, я сейчас буду тебя игнорить, ща добавлю тебя в черный список во всех мессенджерах, готовься!
Я суровая! Потом еще вечер смсками перекидывались.
Счастье всем, даром. И пусть никто не уйдет обиженным.

Оффлайн Котоматерь

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 885
  • Карма: +318/-19
Re: #21910 – Игнор и девичья фамилия
« Ответ #91 : 18 Ноября 2016, 06:59:20 »
В том-то и дело, что человека, с которым дружишь или встречаешься, обычно не подозреваешь в чмошности. Сто процентов тот, кто внезапно оказался в игноре, будет ломать голову, что же случилось? Надеяться, что беглец еще вернется. Беспокоиться. Неизвестность-то мучительнее всего.
Ну и плюс почувствовать к себе настолько пренебрежительное отношение (когда даже потрудиться уведомить о том, что более быть вместе не хочешь, бывший близкий не считает нужным) -  это "бесценно". Хотя на деле там пренебрежения может и не быть, но трусость в том, кто решил порвать отношения, победила.
Твинк, ну люди не обязаны быть смелыми. Это, в первую очередь, имеется ввиду, когда говорят, что друзья нам ничего не должны. Они не должны соответствовать нашим представлениям. Вот такой вот человек, для него так оказалось проще, от нашего негодования он не изменится. Имеет он на это право? Да. Он ведь не обязан объяснять никому свои решения (кроме работодателя и супруга, так как там много завязано на общих планах и естть реальные взаимные обязательства). Да, может быть, это по-человечески некрасиво, обидно, от него ждали другого поведения. Но он сам, как автономный человек, не обязан соответствовать ожиданиям. Мы тоже можем не соответствовать ожиданиям наших друзей, мы же не знаем, что мы им оказываемся должны в их представлении. Дружба - это не официальный договор, а добровольные неформальные отношения. Могут, кстати, поэтому просто кидать в игнор, потому что вот эта недобровольность, когда друг вроде как обязан давать объяснение, почему он выходит из отошений, может сильно напрягать. Получается уже не добровольная дружба, а отношения с обязательствами. Тут мне видится больше обиды: как, мной пренебрегают! Да, могут пренебрегать. И мной тоже. И я могу, и вы можете.

Оффлайн Morphine69

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10977
  • Карма: +4164/-122
  • Я не только волшебник, я еще и лечусь.
Re: #21910 – Игнор и девичья фамилия
« Ответ #92 : 18 Ноября 2016, 11:16:34 »
Считаю, что неформальность и добровольность дружбы вовсе не отменяют наличия у товарищей обязательств друг перед другом. Романтические отношения — это тоже вполне себе неформальный и вполне себе добровольный союз двух сердец, так почему бы и с партнёром своим не расставаться аналогичным образом, правда ведь? Утром он сварил тебе кофе, поцеловал в щёчку и пожелал хорошего дня, а вечером не обнаруживаешь ни возлюбленного, ни его вещей, ни записки. Зато обнаруживаешь себя во всех возможных чёрных списках. А чо, никто не должон соответствовать каким - то там нашим ожиданиям и представлениям, добровольность, неформальность, торт, мороженое, коммунизм, слава Україні!
Кста, если за время брака не было нажито совместных имуществ / детей / кредитов, то и мужа / жену можно так же бросать. А чо, никто не должон...

По - моему, вступая в близкие отношения какого угодно рода, ты подписываешься на то, что теперь вы с этим челом таки друг другу должны. Какие - то обязательства могут подразумеваться по умолчанию, какие - то проговариваются отдельно — не суть. Суть в том, что теперь вы с этим челом таки не посторонние люди.
Да, мои друзья мне должны. Соответствовать моим о них представлениям — нет. Объяснять мне свои решения (по крайней мере, те, которые меня касаются) — да. Рисковать ради меня жизнью — нет. По мере сил помогать - поддерживать - оберегать — да. Ну, и так далее. Что - то проговаривалось на берегу, что - то было ясно изначально, что - то прояснялось в процессе — не суть, опять же. Опять же, суть в том, что с момента, когда мы решили быть не просто приятелями, которые раз в месяц пьют кофе и беседуют о погоде и природе, появились и определённые рамки, выход за которые — откровеннейшее мудачество и бесспорное предательство.
А граждане, которые ни мне ничего не должны, ни я им, именуются максимум приятелями, но никак не друзьями.

Так - то каждый, конечно, дрочит в меру своей испорченности.
«Я уже буддист из буддистов, для меня всё hуета». (с)

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: #21910 – Игнор и девичья фамилия
« Ответ #93 : 18 Ноября 2016, 11:30:10 »
Морфинка порадовала, плюсую.

Без обязательств бывает только секс, да и то - подразумевает неформальную обязанность не заразить ИППП и позаботиться о контрацепции)
В остальном .. человеческие отношения это вполне себе сложная многоуровневая паутина формальных и неформальных долгов, надежд и лицемерия)
Можно быть оригиналом и всё это отрицать, срезая углы - и это может даже прокатывать .. но может и привести к неприемлемым издержкам, в том числе от недополученной прибыли.
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн тощийпончик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3684
  • Карма: +419/-25
Re: #21910 – Игнор и девичья фамилия
« Ответ #94 : 18 Ноября 2016, 14:23:47 »
Твинк, ну люди не обязаны быть смелыми. Это, в первую очередь, имеется ввиду, когда говорят, что друзья нам ничего не должны. Они не должны соответствовать нашим представлениям. Вот такой вот человек, для него так оказалось проще, от нашего негодования он не изменится. Имеет он на это право? Да. Он ведь не обязан объяснять никому свои решения (кроме работодателя и супруга, так как там много завязано на общих планах и естть реальные взаимные обязательства). Да, может быть, это по-человечески некрасиво, обидно, от него ждали другого поведения. Но он сам, как автономный человек, не обязан соответствовать ожиданиям. Мы тоже можем не соответствовать ожиданиям наших друзей, мы же не знаем, что мы им оказываемся должны в их представлении. Дружба - это не официальный договор, а добровольные неформальные отношения. Могут, кстати, поэтому просто кидать в игнор, потому что вот эта недобровольность, когда друг вроде как обязан давать объяснение, почему он выходит из отошений, может сильно напрягать. Получается уже не добровольная дружба, а отношения с обязательствами. Тут мне видится больше обиды: как, мной пренебрегают! Да, могут пренебрегать. И мной тоже. И я могу, и вы можете.    

Соответствовать нашим о них представлениях люди не должны, это да, но я согласна с Морфин. Если вы друг другу не чужие люди, то причины своих поступков объяснять надо.
А то так и родственники нам ничего объяснять не должны. Кинет тебя мама во все черные списки, потому что как ребенок ты ее задолбал. И гадай потом ))

Оффлайн Настасья Филипповна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3115
  • Карма: +616/-20
Re: #21910 – Игнор и девичья фамилия
« Ответ #95 : 18 Ноября 2016, 17:43:40 »
Может ты разочаровал родителей, а может они себе другого ребёнка завели. Помоложе  :'(
Счастье всем, даром. И пусть никто не уйдет обиженным.

Оффлайн Твинк

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 24214
  • Карма: +11378/-78
Re: #21910 – Игнор и девичья фамилия
« Ответ #96 : 18 Ноября 2016, 17:47:12 »
Вот вы тут шуткуете, а в теме про бабу, которая сбежала от мужа с детьми (тоже без предупреждения), как раз писали о том же. Ничего не обязана, объяснять и слушать истерики не хотела и т.д. :-\
Мафия: Ната Ли

Оффлайн Котоматерь

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 885
  • Карма: +318/-19
Re: #21910 – Игнор и девичья фамилия
« Ответ #97 : 18 Ноября 2016, 19:19:24 »
Соответствовать нашим о них представлениях люди не должны, это да, но я согласна с Морфин. Если вы друг другу не чужие люди, то причины своих поступков объяснять надо.
А то так и родственники нам ничего объяснять не должны. Кинет тебя мама во все черные списки, потому что как ребенок ты ее задолбал. И гадай потом ))
У людей бывают разные мнения. Это нормально :)

Оффлайн ПопаЖопа

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: +10/-1
  • Очешуительно!
Re: #21910 – Игнор и девичья фамилия
« Ответ #98 : 19 Ноября 2016, 01:11:51 »
А меня вот такие люди задолбали. Бывший парень. Видно было, что избегает встреч. Спрашиваю - все хорошо, просто работы много. 3 месяца так мозги выносил. Это реально дерьмово. Видеть, что человек не отвечает на звонки и в глаза говорит, что все в порядке. Было несколько ситуаций, когда он был нужен, но отделался дежурной фразой, что много работы. Я один раз в больницу загремела с распухшими в 2 раза руками (укусы кошки, но это отдельная история), мне нужна была помощь. А помощь от него была только на словах и только как некое ироничное, ну что, мне приехать чтоли? Да нет, блин, не надо! Сама справлюсь, хотя я не могу сама ни ложку держать, ни жопу себе вытереть, потому что руки не действуют. А так все норм, конечно. Даже сотрудник с работы проникся ситуацией и помог(всмысле не покормить и не вытереть, а хотя бы просто вещи до дома донести). Но не мой парень, нет!!! Наконец признался, что все закончено. Почему - так и не сказал. Зато теперь он у меня в черном списке в соцсетях. И на его смс не отвечаю. Молчать - ничуть не лучше, чем сказать правду! Но с моей стороны все закономерно. Не хочу больше иметь дела с этим человеком.
Хочешь, чтоб люди сочли тебя психом — скажи правду

Оффлайн Злая собака

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 639
  • Карма: +139/-4
Re: #21910 – Игнор и девичья фамилия
« Ответ #99 : 19 Ноября 2016, 03:36:33 »
Вот вы так хорошо расписали о том, как предупреждали знакомых, словно оправдываетесь. И потом пишете о том, что слова про чувства вас бесят. Так какова же ваша позиция?
Во-первых, автор пишет про друзей и девушку. Не про знакомых. Во-вторых, предупреждение "Не прекратишь вот это-то, тогда общаться не будем." - это норм и понятно. А какие-то там мысли у себя в голове - нет. Вот во втором случае игнор может оказаться ВНЕЗАПНЫМ для брошенного в ЧС. В-третьих, почему вы уверены в том, что дело в авторе? Он не пишет о том, что все перечисленные случаи произошли с ним. История собирательная. Зато другие здесь рассказали уже о том, когда дело оказывалось в трусости беглецов. (Как мужик из истории Настасьи Филипповны, например.)

Странная постановка вопроса. Я не оправдываюсь. Пока я общаюсь с человеком,  я честно предупреждаю его,  что может повлиять на изменение моего отношения к нему.  Когда творимая им херня перевешивает ценность общения,  я это общение прекращаю.  Если я считаю поведение человека по отношению ко мне свинским,  я не считаю себя обязанной заботиться о его тонкой душевной организации.  
Ладно,  ближе к истине - я не могу даже прочувствовать его страдания по этому поводу.  Если я не вижу своей вины,  я вижу что он с прибабахом,  ну и хорошо,  что свалил.  Ну или нам просто не по пути,  что не отменяет прибабаха.  Либо я вижу,  что если я что-то сделала не так,  он не хочет примирения.  Ну хорошо,  бывает.  Ну свалил в туман и свалил - хрен с тобой.
Да,  я,  кажется,  упоминала в рассказе о заигноренных,  что девушка как раз считала себя моей подругой.  Если забыла - мое упущение. Дружба тоже бывает невзаимной.  Первый пример подбивал ко мне клинья,  но,  кажется,  был не в таком неадеквате,  что считал меня своей девушкой.
Мудаком в этой ситуации сожет быть любой или никто.  И выше я вполне недвусмысленно написала,  что решение о разрыве отношений само по себе результат изменившегося отношения, и ожидать от человека ПОСЛЕ этого заботы о тебе любимом - странно.

Schukhov

  • Гость
Re: #21910 – Игнор и девичья фамилия
« Ответ #100 : 19 Ноября 2016, 04:56:03 »
Цитировать
Этот текст посвящается тем трусам, которые разрывают отношения с близкими, не объясняя причин своего решения, видимо, считая, что если внезапно начать игнорировать человека и не называть причин, то его это не так сильно травмирует, и проблема решиться сама собой, а вам не придётся напрягаться и что-то объяснять. Как же вы все меня задолбали!

Есть такое устойчивое выражение "не хочу больше общаться". Оно подразумевает отсутствие желания продолжать какие - бы то нибыло взаимодействия с человеком. Не "потерпеть еще чуть - чуть, чтоб объяснить ему".
Если появляется желание не общаться больше, то совершенно фиолетово, как ты там травмировал, какие шансы на улучшение отобрал, что человек будет о тебе думать и т.д. Дальше - врозь. У одного своя жизнь, у другого - своя. И думать о твоих интересах отныне только твоя собственная, и ничья больше забота.

Другой вопрос, что вот такое устойчивое желание в 95% случаев люди провоцируют сами, своими долгими и немалыми усилиями. Так что если внезапно ты оказался в ЧС, то как правило это значит, что ты - мудак, и ты окончательно задрал. Тем более, если это происходит с завидной регулярностью.

Оффлайн тощийпончик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3684
  • Карма: +419/-25
Re: #21910 – Игнор и девичья фамилия
« Ответ #101 : 20 Ноября 2016, 00:13:49 »
Да вообще такое поведение напоминает любое поведение главных героев в фильмах и сериалах:
Кто-то что-то не так понял, ушел, хлопнув дверью. Другой пребывает в непонятках, что произошло, пытается выяснить. В итоге двое никак друг друга не поймут, хотя проблемы никакой не было бы, вытащи другой язык из задницы.
На хрен эта мыльная опера в реальной жизни?

Оффлайн Иждивенка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4654
  • Карма: +1323/-22
Re: #21910 – Игнор и девичья фамилия
« Ответ #102 : 20 Ноября 2016, 00:30:42 »
Я поступаю так,когда хочу перевести людей из категории друзей в просто знакомых. Потому что оглашение реальных причин означает страшный скандал,который пользы не принесет,но и в прежнем формате общаться с человеком я уже не могу.
Мне все беды не в счет,
Ведь на гребне скалы меня ждет
Невзятый мой замок

Оффлайн Котоматерь

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 885
  • Карма: +318/-19
Re: #21910 – Игнор и девичья фамилия
« Ответ #103 : 20 Ноября 2016, 11:16:22 »
Цитировать
ну люди не обязаны быть смелыми.
А окружающие не обязаны хорошо относиться к трусливым тварям)
Либо смелейте, либо терпите мнение окружающих о себе.
Артемисия, будьте добры воздержаться от повелительного наклонения.
Я поступаю так,когда хочу перевести людей из категории друзей в просто знакомых. Потому что оглашение реальных причин означает страшный скандал,который пользы не принесет,но и в прежнем формате общаться с человеком я уже не могу.
Да я вообще не вижу других причин такого негатива, кроме как банально задетое самолюбие: "как так со мной посмели". Игнор - это более цивилизованный вариант, чем выяснение отношений. И вариант зачастую вынужденный, когда "друг" настолько плюет на границы дозволенного, что по-другому уже нельзя.
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2016, 11:19:18 от Котоматерь »

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
Re: #21910 – Игнор и девичья фамилия
« Ответ #104 : 20 Ноября 2016, 12:48:22 »
Блин, игнор отличный показатель того, что отношения не сложились. Не важно тебя заигнорили, или ты заигнорил. Если хоть с одной стороны есть нежелание общаться, то может и не надо выяснять причины даже? Ибо ничего уже не исправишь.
Я была и  с той, и с другой стороны.
Я кидала в игнор те людей, что не понимали слово нет.
Меня кидали в игнор по причинам ревности второй половинки, или по причинам, которые мне не объяснили.
Во всех случаях я не жалею о игноре, как способе прекратить отношения: дружеские, любовные, родственные, даже рабочие. Ибо без диалога не вижу общения, если меня не слышат/не принимают  такой какая есть, то что поделать? Меняться из-за каждого знакомого? Да ну нафиг.

Оффлайн Твинк

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 24214
  • Карма: +11378/-78
Re: #21910 – Игнор и девичья фамилия
« Ответ #105 : 20 Ноября 2016, 12:54:35 »
Злая собака, и постановка вопроса у меня самое то, и странного ничего в том, чтобы уважать своих приятелей нет.
Вот вы, к примеру, пишете, что кто-то там считал себя вашей подругой или парнем. С чего? Просто на лекции рядом посидели, и те люди приклеились? Или же вы общались до того как-то? Вот во втором случае нормально сообщить, мол, нет, человече, что-то не то ты себе придумал, нам лучше не общаться. А утром поговорить по телефону, а днём кинуть в игнор - так себе поступочек.
Мафия: Ната Ли

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
Re: #21910 – Игнор и девичья фамилия
« Ответ #106 : 20 Ноября 2016, 13:01:00 »
А утром поговорить по телефону и объснить, что вам не по пути, а днём кинуть в игнор -  нормальное поведение нормального человека.
Я поправила.

Оффлайн Твинк

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 24214
  • Карма: +11378/-78
Re: #21910 – Игнор и девичья фамилия
« Ответ #107 : 20 Ноября 2016, 13:02:48 »
Ваш вариант - да, я об этом и писала. Но здесь-то ещё говорят о том, что и прощаться с бывшими не надо, ибо теперь не нужны.
Мафия: Ната Ли

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
Re: #21910 – Игнор и девичья фамилия
« Ответ #108 : 20 Ноября 2016, 13:05:11 »
Ваш вариант - да, я об этом и писала. Но здесь-то ещё говорят о том, что и прощаться с бывшими не надо, ибо теперь не нужны.
Не, я могу понять недоумение, когда на ровном месте оказываешься в игноре без объяснений, даже попсиховать можно.
Но избавится от неадеквата или мудака в своей жизни бесценно.