#21930 + #21942 - О размножении

[тощийпончик]

Ерунда

[Jožin z bažin]

Это из серии здравого смысла. У каждого свои критерии определения дружбы, нет желания перечислять их все, но могу уточнить, что у меня лично их дофига и больше. Чтобы назвать человека другом мне нужно с ним очень плотно общаться много лет подряд, а в процессе общения используется мозг, анализ, эмпатия и многое другое. С некоторым количеством людей (гораздо бОльшим чем осталось в друзьях) мне оказалось не по пути по разным причинам, часть из них оказалась нечистоплотными в тех моментах, которые вызывали у меня некий дискомфорт и подозрение.
Статистически моя выборка невелика и "раз в год и палка стреляет", меня может кто то предать, а может кирпич на голову упасть, чего там. Но пока повода выказывать недоверие людям, с которыми мы с 5-6 лет вместе не нашлось.
Комментаторы, которым больно с этим смириться, могут считать меня чертовым лакером  

Странно, в счастье обычно так настойчиво не тащат. Тащат в гуано, дабы не одиноко сиделось  

Где в моем призыве не размножаться "от балды" можно было найти что я кого то куда то "настойчиво тащу" я даже хз, наоборот же - отговаривала.   С другой стороны, кому я отвечаю и зачем.

[Настасья Филипповна]

Это что-то из серии "звоночков"? Не то чтобы я недооценивала мозги и способность к анализу, но и переоценивать их в межличностных отношениях тоже не стоит.
Чужая душа - потёмки, как говорится. И если вас к 28 годам (такой возраст стоит в профиле) никто не успел предать, не стоит думать, что это исключительно заслуга вашего интеллекта и способности к анализу.

Ну, вот, да. Люди могут годами жить вместе, все хорошо и мило до первого п..деца   Я не говорю, что это всегда так и никому нельзя верить, но ведь бывает.

[Клелия]

Чужая душа - потёмки, как говорится. И если вас к 28 годам (такой возраст стоит в профиле) никто не успел предать, не стоит думать, что это исключительно заслуга вашего интеллекта и способности к анализу.

Но и недооценивать тоже не стоит. Существуют люди, которые из раза в раз упорно выбирают себе рядом сволочей, а есть те, с кем рядом нормальные и надежные люди. Я не спорю, что определенная доля везения в этом есть (вообще во всем жизни есть немалая доля везения/невезения), но и заслуга самого человека тоже есть. Люди, способные замечать "звоночки" с большей вероятностью найдут хорошего человека, чем те, кто вообще наглухо невосприимчив. Другой вопрос, что "звоночки" замечать ой как некомфортно и неприятно, поэтому многие предпочитают уютненько закрыть глаза на происходящее, а потом, когда наступает критический момент (а наступает он всегда) - реакция "ой, как же так... ведь не было предпосылок, кто бы мог подумать". И я тоже так делала какое-то время. Правда, довольно сложно найти золотую середину между полной глухотой и слепотой и уже паранойей из серии "ааааа, никому нельзя верить, все предатели и уроды".

[redvivid]

Люди редко бывают достаточно надежными в основном потому, что человек вообще ненадежная конструкция по сути.

[Shisho]

"Никому нельзя верить" - это слишком общее утверждение. В правильном направлении, но с кучей оговорок. Есть человек, который, например, всегда и вовремя возвращает долги и в этом плане ему всегда можно верить. Но при этом я никогда не доверю ему своих животных. И так со всеми, в чем-то можно и нужно верить, а в чем-то нет.

[Клелия]

Люди редко бывают достаточно надежными в основном потому, что человек вообще ненадежная конструкция по сути.

Это разные вещи. Одно дело думать: "Ага, он способен меня предать ваще в любой момент просто потому, что" и совсем другое: "Если ему начнут втыкать иголки под ногти, вероятно, он не выдержит, поэтому стараться максимально избегать этой ситуации". Грубо говоря, хорошие, на мой вкус, люди, ненадежны там же, где и ты сам. А не вообще всегда и везде.

"Никому нельзя верить" - это слишком общее утверждение. В правильном направлении, но с кучей оговорок. Есть человек, который, например, всегда и вовремя возвращает долги и в этом плане ему всегда можно верить. Но при этом я никогда не доверю ему своих животных. И так со всеми, в чем-то можно и нужно верить, а в чем-то нет.

Собственно, это я и называю паранойей. Тоже для кого-то выход. Для меня - нет. Мне проще пережить разочарование/предательство, чем всю жизнь относиться ко всем с подозрением, в гробу я видела такую жизнь.

[pysh000000]

Чужая душа - потёмки, как говорится. И если вас к 28 годам (такой возраст стоит в профиле) никто не успел предать, не стоит думать, что это исключительно заслуга вашего интеллекта и способности к анализу.

Знаешь поговорку "На других надейся, а сам не плошай"?
Так вот, принимать жизненные решения, в который ты каким-то образом зависишь от других людей, так что они могут тебя "предать", вообще в принципе не правильно.

[Shisho]

Собственно, это я и называю паранойей. Тоже для кого-то выход. Для меня - нет. Мне проще пережить разочарование/предательство, чем всю жизнь относиться ко всем с подозрением, в гробу я видела такую жизнь.

А я это называю здравым смыслом. Это как видеть и учитывать людские недостатки, а не закрывать на них глаза, думая "авось пронесет". Не пронесет.

принимать жизненные решения, в который ты каким-то образом зависишь от других людей, так что они могут тебя "предать", вообще в принципе не правильно.

Брак по расчету - наше все?

[ZloeAloe]

Брак с отмечанием в расчетах будущей жизни того, что ты или партнер можете умереть, инвалидизироваться, измениться, уйти к другому, просто свалить - это тоже расчет. Но зато это может спасти твоих детей от голода, а тебя от мороза, разве нет?

[Shisho]

Брак с отмечанием в расчетах будущей жизни того, что ты или партнер можете умереть, инвалидизироваться, измениться, уйти к другому, просто свалить - это тоже расчет. Но зато это может спасти твоих детей от голода, а тебя от мороза, разве нет?

Если это мне, то я без негатива писала. Да, это тот самый расчет, все правильно.

[Клелия]

А я это называю здравым смыслом. Это как видеть и учитывать людские недостатки, а не закрывать на них глаза, думая "авось пронесет". Не пронесет.

Между здравым смыслом и паранойей - пропасть. Вот то, что Вы написали сейчас - здравый смысл и я полностью согласна, только что выше написала, что на "звоночки" надо внимание обращать. А вот то, что написано выше "никому не доверять, это движение в верном направлении, но с кучей оговорок" - вот это паранойя.
Мой отказ жить в паранойе мотивирован не "авось пронесет", я отлично знаю, что в большинстве случаев не пронесет. Но мне просто проще после разочарования пожать плечами и пойти дальше, чем все время держать в голове, кому и в чем я не могу довериться.

[pysh000000]

Брак по расчету - наше все?

Надежный тыл - наше все.
Надейся на лучшее, готовься к худшему.
Не стоит заводить детей, если нет финансовой подушки, персональной жилплощади (пусть не вся квартира, пусть только часть), близких родственников, которые могут хоть немного помочь, стабильной работы и тд.
И я не про желание оттяпать себе побольше. Я исключительно о необходимом минимуме.

[Ardbeggar]

Странно, в счастье обычно так настойчиво не тащат. Тащат в гуано, дабы не одиноко сиделось  

Не заметил, чтобы кого-то куда-то тащили. Просто информируют сидящих в гуано, что вовсе не обязательно в нем сидеть :]

[Клелия]

Но все эти "просто я умею выбирать!" - это иллюзия контроля за ситуацией, в то время, как никакого полного контроля у вас нет и не будет.

Нет, это не иллюзия. Разумеется, ПОЛНОГО контроля не будет, полного контроля у Вас даже над своей жизнью нет, над своим телом и над своей психикой, ну смешно предполагать, что в отношении другого человека будет. Но все-таки выбор окружения и количества хороших людей в нем - это куда в меньшей степени заслуга везения, чем собственного ума. Сколько раз уже видела, как человек раз за разом наступает ровно на одни и те же грабли, и каждый раз: "Ой, ну что мне так не везет!". А там не "не везет", там дура просто эталонная, на чужих ошибках не все умеют учиться, но уж на своих-то? И у нее вот все другие люди виноваты, везение, жизнь и прочая. Кто угодно, только не она.

Опять же, везение есть, да. Но и заслуга собственного ума есть тоже, она неиллюзорна. Иначе у всех в окружении творился бы примерно одинаковый треш.

[redvivid]

Угумс. Люди, к сожалению, меняются. Никто не гарантирует что это не произойдет через много лет знакомства.

[Ardbeggar]

никакого полного контроля у вас нет и не будет.

А кто-то утверждал, что он есть или хотя бы в принципе возможен?

[Jožin z bažin]

Выбирать хороших людей нифига не просто. Просто считать всех вокруг потенциальными предателями и мерзкими типчиками, на этом фоне и свои предательства мелкие и не очень сглаживаются. Тоже хорошая иллюзия для психики, это не я плохой - это все люди такие, Невермайндская логика своего рода   А то ж этим вот "хорошим людям" поди соответствовать придется, муторно это все, усилия надо прикладывать.

[whc]

Угумс. Люди, к сожалению, меняются. Никто не гарантирует что это не произойдет через много лет знакомства.

А есть ещё внезапные клины на ровном месте и неочевидные для наблюдателя переходы количественных изменений в качественные)
В общем, доверять надо - но страховку лучше оформить)

[Ardbeggar]

Просто считать всех вокруг потенциальными предателями и мерзкими типчиками, на этом фоне и свои предательства мелкие и не очень сглаживаются.

Угу. Кстати, неплохой маркер: если человек считает, что все (или большинство) — гуано, то сам он практически гарантированно гуано и дел с ним иметь не стоит. Ни одного исключения не видел.

Угумс. Люди, к сожалению, меняются. Никто не гарантирует что это не произойдет через много лет знакомства.

Ага. А в двадцатилетнем ведре, будь оно хоть легендарная неубиваемая восьмидесятка, точно есть усталостные изменения, и весь вопрос в том, когда и что отвалится. И ничего, многие катаются :]

[redvivid]

Катаются, и еще как! Но полный набор инструментов с собой возить не помешает

Когда покупала свою последнюю японку, привезла с собой мешок инструментов. Продавец долго крутил пальцем у виска, мол "она ж йапонская, она ж не ломается". Все ломается, к сожалению.

[Ardbeggar]

Даже полный набор инструментов ничем не поможет, если этак на соточке в час внезапно поедет геометрия. Такое бывает, ага.

[Клелия]

Угу. Кстати, неплохой маркер: если человек считает, что все (или большинство) — гуано, то сам он практически гарантированно гуано и дел с ним иметь не стоит. Ни одного исключения не видел.

Плюс миллион.

[redvivid]

Даже полный набор инструментов ничем не поможет, если этак на соточке в час внезапно поедет геометрия. Такое бывает, ага.

Бывает, но редко. Это ж как она должна сгнить?.
На этот случай у меня есть завещание)

[Ardbeggar]

Бывает, но редко. Это ж как она должна сгнить?.

Гнить для этого не надо, достаточно усталости металла и специфического отрицательного везения :]

[Shisho]

Выбирать хороших людей нифига не просто. Просто считать всех вокруг потенциальными предателями и мерзкими типчиками

А кто говорил про меррссских типчиков и сплошь предателей? У вас только черное и белое, а все люди, уж простите, серенькие. И вы, и я, и ваши товарищи. У всех есть слабые места и вот их нужно знать.
Вы хотите в белом плаще стоять красивая со своими идеальными друзьями, и это желание понятно. Но вряд ли это так на самом деле.

[redvivid]

Ард, ну хз. Обычно это все-таки удается отследить на ранних стадиях. При заезде одним колесом на бордюр, к примеру. На ходу у нас пока только колеса отваливались вместе с фрагментами ступицы)

[Jožin z bažin]

А кто говорил про меррссских типчиков и сплошь предателей? У вас только черное и белое, а все люди, уж простите, серенькие. И вы, и я, и ваши товарищи. У всех есть слабые места и вот их нужно знать.
Вы хотите в белом плаще стоять красивая со своими идеальными друзьями, и это желание понятно. Но вряд ли это так на самом деле.

Ниэ, теплое с мягким то не путайте, я выше написала, что неплохо выбираю людей в круг общения, по своим критериям соответствия. Никто не говорил, что мои друзья сплошь идеальные люди и не имеют своих недостатков, это вы и еще пяток комментаторов пытаетесь натянуть сову на глобус и доказать, что меня обязательно предадут, обманут, гробгробкладбищепидр. Зачем? Разве что себя утешить, ну утешайтесь, мне от этого ни холодно, ни жарко  

[Ardbeggar]

redvivid, обычно да, но после лопнувшего на ровном месте патрулемоста меня уже ничем не удивишь :]

[Shisho]

это вы и еще пяток комментаторов пытаетесь натянуть сову на глобус и доказать, что меня обязательно предадут, обманут, гробгробкладбищепидр. Зачем? Разве что себя утешить, ну утешайтесь, мне от этого ни холодно, ни жарко  

Шта? Хде? Тыкните пальцем.
Я и еще некоторые люди писали о том, что все возможно и об этом нельзя забывать. Это обычная предусмотрительность. Вы из этого вынесли паранойю "обязательно предадут вот прямщас вотпрямвсе".
Типа я живу в вечном страхе и оглядываюсь, как бы мне чего в спину не воткнули каждые пять минут, а значит, я сама мечтаю всех знакомых обокрасть, оболгать и умертвить. Жесть )))