"Взрослый " ребёнок = "удобный"?

[ло]

С мамой были в гостях у друзей. У них две девочки-первоклашки, Аня и Ева. Аня- шилопоп обыкновенный, не любит учиться, не слушается, любит играть в Скайрим и т.д. Ева.- послушная, прилежная.
Пара ситуаций. Стою на проходе, Ева шла мимо:
- Простите, пожалуйста...
- За что?
- За то, что я вас задела.
Смотрят ТВ. Папа позвал на кухню. Тишина. Папа:
- Я так понимаю, меня не слышат?
- Слышат, папочка. Я уже иду.
(Аня.продолжает смотреть)
Не хватило стула. Старший ребёнок (9 лет) возмущен.
Ева:
- Давайте я на табуреточку сяду, мне не трудно
И все в этом духе.
Мама высказалась, что Ева.- "умная и взрослая", а остальные ещё "дурачки". Ее поддержали, мол Ева"на много лет старше и умнее сестры". Я в шоке: т.е. "быть взрослым" в её понимании=засунуть свои желания подальше?
ПС: надеюсь, Ева играла.

Ваше мнение? Не о ситуациях, о позиции. Я вот увидела, что большинство разделяют мамино "взрослый=послушный".

[Red_moon]

дети все разные. абсолютно разные.

[ло]

Это ясно. Я не об этом, а о том,когда ребёнка можно считать "взрослым"? Когда он ткой послушный и жертвует всем, боится помешать, или же когда имеет своё мнение (А.отказалась есть торт, потому что "не вкусно", А.- "маленькая")?  
Имхо: взрослый понимает последствия действий и сам принимает решения. А Е.играет или совсем забита.

[Arctic]

Может, девочка просто не любит ругаться из-за ерунды вроде стула? И так-то ничего странного нет - извиниться, если заденешь кого-то. Единственное, в сцене с ТВ не понравилось, что вторая дочка откровенно проигнорила папу.

[zyablik]

ло, в следующий раз пиши полностью имена, а то ты в буквах путаешься, лол
и вообще, какого хэра опять в историях твой бред? создай себе уже личную тему и бредь там сама с собой

[рОзОвЫе нОсКи]

:'(дайте переводчик с язык ло на обычный.
быть взрослым в мамином понимании, наверное, поиск компромисса и быстро решение проблем.
если папа уже спрашивает возмущенно, то лучше быстрее среагировать, а не ждать у моря погоды.
или же сесть на табуретку, а не устраивать скандал на пустом месте

[Yaska]

Ну, довольно часто бывает, что послушный ребенок = удобный ребенок, следовательно, хороший.

Вообще, довольно сложно стараться выдерживать золотую середину между воспитанием и выращиванием самостоятельного человека.

[Nicole White]

Я была Е в детстве, при гостях )))) Идеальный ребенок, воспитанный до тошноты, здравствуйте-спасибо-извините-будьте-добры. Да, так воспитали, что пионэр должен быть вежливым. Без гостей не гоняла ором по потолку, но и настолько приторной не была.

[ло]

:'(дайте переводчик с язык ло на обычный.
быть взрослым в мамином понимании, наверное, поиск компромисса и быстро решение проблем.
если папа уже спрашивает возмущенно, то лучше быстрее среагировать, а не ждать у моря погоды.
или же сесть на табуретку, а не устраивать скандал на пустом месте

А вы все и поняли.
Только не поняли, что девочка откровенно закрывает собой все дыры.
Да и с ТВ. Не хорошо, да. Но и приказывать в этом возрасте уже "не айс". Имхо, идеал: "дети, пора обедать. Досматривайте/нажимайте паузу" (зависит от того, диск это или эфир).
Е.- она послушная. Всегда. Во всем. Ест что дают и т.д.
В общем - я в ужасе от того, что в понимании бабушек это и есть "взрослый ребёнок", а те, кто не любит, не согласен, не хочет - "дураки мелкие"

Ну, довольно часто бывает, что послушный ребенок = удобный ребенок, следовательно, хороший.

Вообще, довольно сложно стараться выдерживать золотую середину между воспитанием и выращиванием самостоятельного человека.

Согласна. Т.е.послушный =/= взрослый?

Я была Е в детстве, при гостях )))) Идеальный ребенок, воспитанный до тошноты, здравствуйте-спасибо-извините-будьте-добры. Да, так воспитали, что пионэр должен быть вежливым. Без гостей не гоняла ором по потолку, но и настолько приторной не была.

И как вы себя оценивание в эти моменты? Ну в позиции "маленькая - взрослая"?

[Nicole White]

И как вы себя оценивание в эти моменты? Ну в позиции "маленькая - взрослая"?

Мамина радость, папина гордость! Гости улыбались, восторгались какой воспитанный ребенок. Не взрослость, а желание быть в центре внимания. И наверно где-то с тех времен у меня есть четкий вектор на "говори людям то, что они хотят слышать, это им нравится, им нравится говорящий это, им нравишься ты".

А вообще бывают эмоционально очень пассивные люди. Хочешь чай?  - да - А может кофе? - давай кофе - Будешь с сахаром? - да - А давай с пироженками? - угу - А молоко добавить?  - да - Или сливки?  - да. Вот им реально пофик что пить-есть, на какой стул садиться, какое кино смотреть, позвали в кухню - ок, сказали отпидрасить плиту и раковину - ок, попросили сделать тише наушники - ок. Я не знаю чем и как они живут, возможно там внутри безумный мир фантазий, приключений, авантюризма и потому внешне такой жизненно-бытовой сабочка - ты скажи я сделаю, а ваще пох на всё.

[Yaska]

Т.е.послушный =/= взрослый?

Не связанные понятия вообще. Послушный — это выполняющий указания. Взрослый — имхо, осознающий ответственность за свои поступки.

[Пушистая Манямба]

Е.- шилопоп обыкновенный, не любит учиться, не слушается, любит играть в Скайрим и т.д. Е.- послушная, прилежная.

Ничего не поняла. Так Е. и шилопоп, и послушная-прилежная?

[ло]

О. Пошла исправлю. Спасибо.
Ну двойня они, путаюсь я )))))
Ловиие имена, раз уж пошла. Хотя они не важны, имхо. Потому что сама ситуация, имхо, нормальная. Шокирует позиция "поколения наших мам".

Моя говорит, что я "веду себя как подросток", когда с ней спорю. Мол она-то делала все, как мама хочет, ей не трудно. Хочешь - хорошо, давай так, мне не важно...
Блин. Она укрывает ребёнка тремя одеялами, кормит кошку вискасом, покупает туфли на каблуке (у неё ноги болят) и пр. Мне важно, блин!

[Кошара]

Есть еще такой момент, что до какого-то возраста ребенок может настолько увлечься каким-то делом, что не слышит окружающих. С этой точки зрения одна девочка "взрослее", она достаточно контролирует ситуацию вокруг себя, чтобы отреагировать на просьбу папы выключить тв, замечает, что задела человека. А вторая девочка ничего вокруг себя не видит.

[Netochka]

А вообще бывают эмоционально очень пассивные люди. Хочешь чай?  - да - А может кофе? - давай кофе - Будешь с сахаром? - да - А давай с пироженками? - угу - А молоко добавить?  - да - Или сливки?  - да. Вот им реально пофик что пить-есть, на какой стул садиться, какое кино смотреть, позвали в кухню - ок, сказали отпидрасить плиту и раковину - ок, попросили сделать тише наушники - ок. Я не знаю чем и как они живут, возможно там внутри безумный мир фантазий, приключений, авантюризма и потому внешне такой жизненно-бытовой сабочка - ты скажи я сделаю, а ваще пох на всё.

Узнаваемая картина. Мне тоже пофиг, чай там, сахар, передачу какую-нибудь вместе посмотреть. Лишь бы не кофе (у меня давление) и лишь бы не про Трампа (за*бало уже). Всё остальное можно пережить, лишь бы не начинались разборки.

[ло]

Кошара, так она то меня и не задела!
И речь шла не о внимании, а о "не спорит, слушается". :-(

[Johannes]

дети все разные. абсолютно разные.

Мяч круглый, абсолютно круглый...

[Killemall]

Как раз нет. Взрослеет ребенок именно тогда, когда у него на все свое мнение, период "послушности" - это узкий промежуток между "нет" на все  и пубертатом. А когда пубертат завершется, послушным он опять не становится, потому что уже не ребенок.
Поэтому ершистость одной из двойни может быть ранним предпубертатом. А у старшего ребенка наверняка уже он.

И то, что написала Николь, тоже верно, бывают и такие дети, всю школу "покладистый", а потом по жизни сабочка.

[ло]

Я все ещё под.впечатлениями (второе - в "ШТА?").

ИМХО, если б Ева сказала что-то вроде: "Аня, там папа обед погрел, пошли на кухню?", или "У меня уроки не сделаны, я не буду играть" или вроде того - я б на 100% согласилась с "взрослостью". Но это... "Да, мама! Так точно, папа" - это как раз не оно.

[ProblemCreator]

Мама высказалась, что Ева.- "умная и взрослая", а остальные ещё "дурачки". Ее поддержали, мол Ева"на много лет старше и умнее сестры". Я в шоке: т.е. "быть взрослым" в её понимании=засунуть свои желания подальше?

Да, есть люди, которые вот так воспринимают мир: детство - это стоять на голове и игнорить всё и всех, взрослость - сплошные обязательства, а ум - это засунул язык в жопу и всех слушаешься. Мои родители думали (и думают) примерно так же, что привело их в жизненнные сабы. С равными и вышестоящими приторно-вежливы, с нижестоящими (детьми и животными) - злобные агрессивные мудаки и садисты. ЧСХ, ничего неправильного они в этой х¥йне в упор не видят.

[Велиар]

Я в детстве была очень-очень тиха, чопорна, степенна, куча "здрасьте-до свидания", стеснялась гостей, стояла по струночке, держала спину прямо и т.д.
С родственниками и знакомыми людьми при этом могла свободно болтать, ржать, дурачится, бегать, рассказывать всякие истории. И ругаться, спорить со взрослыми на повышенных тонах, скандалить даже иногда (правда, довольно редко, но могла) Чужих не любила и строила из себя такую холодную "идеальную" (в моем понимании) девицу.

Так что судить ребенка по тому, как он ведет себя при гостях - крайне опрометчиво. Я уже года в 4-5 пыталась нацепить маску "идеального ребенка", хотя родня знала все обо мне)

Лет в 14 забила на это, ибо заметила, что вообще упоротой и веселой я нравлюсь народу больше и перестала косплеить правильную ледышку даже на людях.

[Котоматерь]

Ло, вопрос не в Еве, вопрос, почему вас волнует то, как она себя ведет?

[Wel]

Мама хвалит девочку так, как девочке было бы приятно. Видимо ей приятно, что её считают взрослой. Всё.
Ло, какое вам дело до чужой семьи?

[dona Ma]

Если самой девочке по её характеру и эмоциональной составляющей так жить хорошо (и не факт, что она разделяет мамино "взрослый=послушный", мало ли что как называется), то... накуя там ло?
Вы ж сами писали, что ваша мама "настоящими" детьми считала и считает таких, как Аня. И вас это до сих пор бесит. Отчего бы вам самой не позволить ЧУЖИМ детям быть РАЗНЫМИ?

[ло]

Не её мама. Моя и её подруги, в т.ч.бабушка девочки.
И дело не в самой девочке. Опять обсуждение скатывается на личности. Я именно об отношении поколения наших мам +/-: "взрослая"-это идеально послушная, с идеальным порядком и т.д.? Или для вас "взрослая" это другое?

[Red_moon]

многим людям спокойнее и приятнее жить без конфликтов. или Ло кажется более естественным тот ребенок, который катает истерики при чужих людях?
я вообще не понимаю чего в этой теме хочет ло как и во всех остальных. с этим она мне кильку напоминает "тихо сам с собою я веду беседу".
взрослый = рассудительный, а не взрослый+послушный.
а перед чужими людьми - умеющий себя подать.

[dona Ma]

Плюсую РедМун.
А поколение "наших мам" - очччень растяжимое понятие. У меня свекровь младше моей покойной мамы на 20 лет, и у свекрови "взрослый=послушный", а у мамы этой херни не было (ну, насколько я помню, просто я сама по себе была послушная). И чо?
Не только дети, но и ЛЮДИ ВООБЩЕ РАЗНЫЕ.

[Котоматерь]

Не её мама. Моя и её подруги, в т.ч.бабушка девочки.
И дело не в самой девочке. Опять обсуждение скатывается на личности. Я именно об отношении поколения наших мам +/-: "взрослая"-это идеально послушная, с идеальным порядком и т.д.? Или для вас "взрослая" это другое?

А почему вас волнует отношение к этому вашей мамы? Оно обязано совпадать с вашим?

[Red_moon]

это же ло.

[Тоска зелёная]

Имхо, Ева похожа на ребёнка живущего рядом с тираном. Так что большой вопрос о том, как её любят. Может, конечно, на неё один раз в жизни наорали и её это так сильно задело. Но вообще отказ от чего-то для себя в пользу окружающих у детей обычно "попытка сгладить углы". Т.е. когда ребёнок слишком покладистый и услужливый,  это похоже на то, как некоторые виды животных стараются следить, чтобы самый агрессивный из стаи был сыт, согрет и доволен. Потому что сытый лев - не боец.