Автор Тема: #21957 – Букашка без бумажки  (Прочитано 13007 раз)

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12175
  • Карма: +4509/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: #21957 – Букашка без бумажки
« Ответ #90 : 23 Ноября 2016, 13:06:29 »
А я пытаюсь донести эльфу что система неверна. По сути "самосуд". Жильцы не являются представителями власти чтоб совершать какие-либо действия в отношении других жильцов.
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #21957 – Букашка без бумажки
« Ответ #91 : 23 Ноября 2016, 13:09:15 »
Конечно, неправильно. Но такую систему Эльф предлагает, а не я

Но не обязательно же разглашать и натравливать. Эта система подразумевает, что в цену заранее заложены такие случаи, как в цену товаров в магазине заложены случаи воровства или порчи продукции при транспортировке.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Kukla_ket

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 908
  • Карма: +155/-10
Re: #21957 – Букашка без бумажки
« Ответ #92 : 23 Ноября 2016, 13:17:13 »
Конечно, неправильно. Но такую систему Эльф предлагает, а не я

Но не обязательно же разглашать и натравливать. Эта система подразумевает, что в цену заранее заложены такие случаи, как в цену товаров в магазине заложены случаи воровства или порчи продукции при транспортировке.
Есть еще другой вариант, создавать черный список орендаторов и чтобы им было дороже снимать жилье, также можно например при съемке другой площади обязать выплачивать долг за предыдущие жилье.

Оффлайн Driada

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1723
  • Карма: +372/-11
Re: #21957 – Букашка без бумажки
« Ответ #93 : 23 Ноября 2016, 13:18:17 »
Это если смотреть не дальше длины *уя. А если подумать - куда пойдет и что сделает человек, выброшенный на улицу? Пополнит ряды бездомных и/или криминала. Кем вырастут его дети? Кому от этого лучше? Арендодатель, если это не одиночка, а владелец целых многоквартирных домов, не пропадет - включит процент неплательщиков в цену аренды, а общество в целом в плюсе.
Ой! А я тоже хочу жильё нахаляву. Дайте мне его! Или я пойду ряды криминала пополнять! - это называется "шантаж".
Вы честный арендатор и платите вовремя? Тогда платите ещё и за того парня! А то он "пополнит ряды криминала", и вам же хуже будет!!!

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12175
  • Карма: +4509/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: #21957 – Букашка без бумажки
« Ответ #94 : 23 Ноября 2016, 13:20:03 »
Но не обязательно же разглашать и натравливать. Эта система подразумевает, что в цену заранее заложены такие случаи, как в цену товаров в магазине заложены случаи воровства или порчи продукции при транспортировке.

Тогда получается что нормальные все таки платят больше, а ненормальные могут не платить.
Я бы предложила как в гостинице - не заплатил - выходим.
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #21957 – Букашка без бумажки
« Ответ #95 : 23 Ноября 2016, 13:34:09 »
Тогда получается что нормальные все таки платят больше, а ненормальные могут не платить.

Так ведь оно так и есть сейчас в разных видах
Если все равно будут ненормальные, которые не платят, то либо повышаем цены, либо закрываемся
Я не говорю, что это хорошо)
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: #21957 – Букашка без бумажки
« Ответ #96 : 23 Ноября 2016, 13:34:32 »
Я думаю, при попытке арендодателя навесить дополнительную плату на остальных арендаторов, эти арендаторы очень быстро возбухнут и нормального житья неплательщикам не будет

Зачем ее навешивать как дополнительную? Навесят на всех как основную. Кто не платил - так платить и не будут, остальные будут платить якобы за себя, но по факту за всех.
Мужчина без лишних носков

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12175
  • Карма: +4509/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: #21957 – Букашка без бумажки
« Ответ #97 : 23 Ноября 2016, 13:36:25 »
Если все равно будут ненормальные, которые не платят, то либо повышаем цены, либо закрываемся
Я не говорю, что это хорошо)

Вот поэтому у нас ипотека под 14-16 годовых, а не по 5-6.
Банком все равно, страдают только нормальные люди.
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн Nobody

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +1/-0
Re: #21957 – Букашка без бумажки
« Ответ #98 : 23 Ноября 2016, 13:46:58 »
Цитировать
Ну или за ради бога тебя полечат, но весь мозг продолбают, что ты к ним не прикреплен и что поэтому им за тебя не заплатят.
 

Заплатят. Терфонд ОМС каждому бюджетному учреждению (больнице/поликлинике) выделяет определенную сумму денег на лечение иногородних пациентов.
Главное, чтобы полис был действующий. Тогда и примет любой врач, и в больницу положат и будут лечить как обычно.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51345
  • Карма: +6100/-483
  • Доброёп (с)
Re: #21957 – Букашка без бумажки
« Ответ #99 : 23 Ноября 2016, 16:39:46 »

Обожемой, и как живут в странах, где временной регистрации нет? Есть же страны, где в школу пойти можно только по месту проживания? А вот так: в качестве доказательства проживания предоставляется договор аренды. Все. Почему у нас так нельзя сделать - ума не приложу.
Предоставляется куда? Вот планируется бюджет на следующий год - сколько денег и по каким статьям нужно ленинскому району города Задрищенск усть-зажопинской области богомзабытского автономного округа? Ориентируются на различные показатели, в том числе, на количество проживающих граждан. Как это количество узнать - ждать, пока приедут предоставят договора аренды? Так и год пройдет! Как в других странах? По разному. Если вся страна меньше усть-зажопинской области, то там совсем другая специфика. Можно ли сделать по другому? Можно, но сейчас так, и ради чего ломать - не совсем понятна. Система не совершенна, но не факт, что новая автоматом будет идеальной. Даже факт, что не будет. Можно ли совместить аренду с автоматической регистрацией? Можно, и об этом я писал выше. Но пока рынок съемного жилья будет таким, как сейчас, что-то поменять нереально.

Ой! А я тоже хочу жильё нахаляву. Дайте мне его! Или я пойду ряды криминала пополнять! -  
Предоставьте подтверждение, что являетесь неимущим - и получите социальное жилье. Вернее, должны получить, а там как повезет в наших реалиях..  
Цитировать
это называется "шантаж".
Это называется социальные программы.

Цитировать
Вы честный арендатор и платите вовремя? Тогда платите ещё и за того парня! А то он "пополнит ряды криминала", и вам же хуже будет!!!
А мы и так платим за тех парней, платя налоги. Сюрприз? Что у нас эти налоги разворовываются и используются неэффективно - другой вопрос.

Я думаю, при попытке арендодателя навесить дополнительную плату на остальных арендаторов, эти арендаторы очень быстро возбухнут и нормального житья неплательщикам не будет
Вы неправильно думаете. Вы представляете, что с каждым неплательщиком плата колеблется? Нет, система работает не первый год, примерный процент неплательщиков известен, это уже учтено как неизбежные расходы и включено в стоимость.
Ну это примерно как в цену товаров в супермаркете включены убытки от воров, списание просрочки и т.д. Себе в убыток никто не работает.
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2016, 16:50:26 от Elf78 »
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Nordline-Ost

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2376
  • Карма: +420/-14
  • Вот такие пироги. С котятами.
Re: #21957 – Букашка без бумажки
« Ответ #100 : 23 Ноября 2016, 22:58:54 »
А почему временную регистрацию-то не сделать? Это настолько сложно?
В провинции -от 10 000 рублей через МФЦ за неделю через нужных ллюдей. Средняя зарплата - от 15 000. Первый вопрос который задают при попытке устроиться на нормальную работу - а у вас прописка местная? Дерзай, чо.  :-X

Федь, ну еклмн, если у меня смоленская прописка, а поплохело мне в Ханты-Мансийске, мед.помощь обязаны оказать по полису обязательного медицинского страхования граждан, а не отправлять домой, если доживешь -вылечишься.
Если вас подобрала скорая. А так - валите в свой Киров. Или начинается геммор с новым полисом, прикреплением к поликлинике. Жесть, треш и угар.

Интересно, а у ТС так же бомбило бы, если автор задолбашки переехал из Москвы в Краснодар или из Норильска в Екатеринбург?
А у меня бомбит. Я де-факто и юре в России живу как бомж имея российские документы и российскую морду.  >:( Случись что - я нифига не знаю как и где и на что буду существовать, поскольку я всего лишь выходец из Оренбургской губернии, где здесь таким не место.

Ну и что здесь противоречащего личным интересам граждан?

Ехать куда хочу, работать где хочу не имея тонны грина в кармане и занимаясь всякой фигней.
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2016, 23:17:58 от Nordline-Ost »

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: #21957 – Букашка без бумажки
« Ответ #101 : 24 Ноября 2016, 10:37:50 »
Ехать куда хочу, работать где хочу не имея тонны грина в кармане и занимаясь всякой фигней.

Институт прописки этому меньше всего мешает.
Мужчина без лишних носков

Оффлайн Nordline-Ost

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2376
  • Карма: +420/-14
  • Вот такие пироги. С котятами.
Re: #21957 – Букашка без бумажки
« Ответ #102 : 24 Ноября 2016, 11:30:19 »
Сейчас у меня нет возможности сделать прописку. Угадай, сколько времени я пытаюсь устроится не в шашлычную у Ашота?
В провинции на эту тему *бу дали, в Москве всем пофиг и покласть.

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: #21957 – Букашка без бумажки
« Ответ #103 : 24 Ноября 2016, 11:31:09 »
Сейчас у меня нет возможности сделать прописку. Угадай, сколько времени я пытаюсь устроится не в шашлычную у Ашота?

Ты в коробке из под апельсинов живешь?
Мужчина без лишних носков

Оффлайн Nordline-Ost

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2376
  • Карма: +420/-14
  • Вот такие пироги. С котятами.
Re: #21957 – Букашка без бумажки
« Ответ #104 : 24 Ноября 2016, 11:31:40 »
Де юре- да.

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: #21957 – Букашка без бумажки
« Ответ #105 : 24 Ноября 2016, 11:32:18 »
Де юре- да.

Видимо, снимаешь жилье без договора?
Мужчина без лишних носков

Оффлайн Nordline-Ost

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2376
  • Карма: +420/-14
  • Вот такие пироги. С котятами.
Re: #21957 – Букашка без бумажки
« Ответ #106 : 24 Ноября 2016, 11:40:05 »
Естественно условно - порнографический с обязанностями сторон есть. Но без виз всяких юридических мужей

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: #21957 – Букашка без бумажки
« Ответ #107 : 24 Ноября 2016, 11:41:42 »
Так в чем тогда проблема?

Понимаю, что не наше дело, но без конкретики обсуждать смысла нет.
Мужчина без лишних носков

Оффлайн redvivid

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9140
  • Карма: +2000/-102
  • жопа с глазами
Re: #21957 – Букашка без бумажки
« Ответ #108 : 24 Ноября 2016, 11:49:57 »
Проблема в том, что не только лишь все арендодатели хотят делать временную регистрацию. И пока у меня есть достаточное количество желающих снимать без регистрации и смс, я буду отдавать предпочтение именно этим жильцам
C аватарки Редвивид, подозрительно глядит,
Мне же сильно непонятен Редвивида внешний вид.
То ли дьявольский тот взгляд, то ль Чернобыль виноват
Я ведь не курил ни разу... У неё ж четыре! глаза!!!   © Северный_ветер

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: #21957 – Букашка без бумажки
« Ответ #109 : 24 Ноября 2016, 11:56:41 »
Проблема в том, что не только лишь все арендодатели хотят делать временную регистрацию. И пока у меня есть достаточное количество желающих снимать без регистрации и смс, я буду отдавать предпочтение именно этим жильцам

При подаче документов на регистрацию лично
Заявитель предоставляет следующий пакет документов в органы ФМС:

заявление;
документ, являющийся основанием для временной регистрации (договор коммерческого найма);
документ, удостоверяющий личность;
согласие собственника на вселение, которое указывается в заявлении.

Я может тупенький с утра, но смысл сдачи жилья без согласия на вселение? Что мешает его дать? Собственнику больше ничего делать не надо.

Впрочем, если собственник упоротый, тут не государство и институт прописки виноват. Надо искать вменяемого собственника.
Мужчина без лишних носков

Оффлайн redvivid

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9140
  • Карма: +2000/-102
  • жопа с глазами
Re: #21957 – Букашка без бумажки
« Ответ #110 : 24 Ноября 2016, 11:59:32 »
Можете считать, что мне просто влом совершать лишние телодвижения, если их можно не совершать)
Если моим жильцам изначально нужна регистрация, я либо подниму цену, либо найду других жильцов. Благо их у меня в количествах
C аватарки Редвивид, подозрительно глядит,
Мне же сильно непонятен Редвивида внешний вид.
То ли дьявольский тот взгляд, то ль Чернобыль виноват
Я ведь не курил ни разу... У неё ж четыре! глаза!!!   © Северный_ветер

Оффлайн Helix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8943
  • Карма: +2371/-131
Re: #21957 – Букашка без бумажки
« Ответ #111 : 24 Ноября 2016, 12:01:36 »
я бы тоже поостереглась регистрировать семью с личинкой в сдаваемой квартире
а то мало ли что

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #21957 – Букашка без бумажки
« Ответ #112 : 24 Ноября 2016, 12:07:53 »
Я может тупенький с утра, но смысл сдачи жилья без согласия на вселение? Что мешает его дать?

Некоторые хотят иметь возможность выгнать жильцов, как только захотелось
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: #21957 – Букашка без бумажки
« Ответ #113 : 24 Ноября 2016, 12:12:15 »
Некоторые хотят иметь возможность выгнать жильцов, как только захотелось

Как это связано?
Мужчина без лишних носков

Оффлайн Nordline-Ost

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2376
  • Карма: +420/-14
  • Вот такие пироги. С котятами.
Re: #21957 – Букашка без бумажки
« Ответ #114 : 24 Ноября 2016, 12:15:27 »
Проблема в том, что не только лишь все арендодатели хотят делать временную регистрацию. И пока у меня есть достаточное количество желающих снимать без регистрации и смс, я буду отдавать предпочтение именно этим жильцам
Yes! Политика хозяев хаты - хотите живите, но никаких бумажек. Тут еще важен тот факт что пока никто не прописан в случае просрочек по коммуналки там будет капать примерно 99 рублей + долг за прошлый месяц. Влететь можно максимум тысяч на 6.

Некоторые хотят иметь возможность выгнать жильцов, как только захотелось

Как это связано?
Задолбаешься выгонять де-юре.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #21957 – Букашка без бумажки
« Ответ #115 : 24 Ноября 2016, 12:17:57 »
Как это связано?

Дать регистрацию жильцам - это шаг в противоположную сторону)
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12175
  • Карма: +4509/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: #21957 – Букашка без бумажки
« Ответ #116 : 24 Ноября 2016, 15:05:42 »
При подаче документов на регистрацию лично
Заявитель предоставляет следующий пакет документов в органы ФМС:
заявление;
документ, являющийся основанием для временной регистрации (договор коммерческого найма);
документ, удостоверяющий личность;
согласие собственника на вселение, которое указывается в заявлении.

1) Временная регистрация делается на полгода - раз в полгода квест надо повторять.
2) Собственник должен 1 раз явиться лично в фмс или мфц (и дай бог если не в рабочее время): полчаса-час дорога туда, около часа там, полчаса-час домой.  Итого три часа моего времени коту под хвост раз в полгода.
3) О доходах узнает налоговая (за квартиру я хочу получать  20тр значит надо добавить 3000 тр в месяц на налоги). Хочется повышения цены?
4) И коронное - если арендатор не заплатит мне за следующий месяц - он до полугода может жить бесплатно. Да-да, прописка-регистрация дает право проживания. И по закону я даже дверь взломать не могу. Могу через суд (тратить время и деньги) выбивать деньги - по факту бесполезно.
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн tamil

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1191
  • Карма: +166/-67
Re: #21957 – Букашка без бумажки
« Ответ #117 : 25 Ноября 2016, 13:09:20 »
1) Временная регистрация делается на полгода - раз в полгода квест надо повторять.
А с чего вы так решили?
Глаза на ж*пе - не к добру.

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48024
  • Карма: +8465/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #21957 – Букашка без бумажки
« Ответ #118 : 25 Ноября 2016, 13:15:28 »
Регистрация от полугода до 5 лет возможна.
Потом она просто истекает, независимо от состава семьи проживающих.
Раньше расторгнуть тоже можно:
Цитировать
Человек, решающий уехать с места, где он временно прописан, должен уведомить УФМС об убытии. Снятие с временной регистрации простая процедура, гражданину будет нужно предъявить только собственный паспорт, свидетельство о наличии временной регистрации по месту, где он жил.
Цитировать
Заявление о досрочной отмене регистрации так же может подать владелец жилья, дававший разрешение на временное проживание. При заранее известной дате прекращения проживания на территории владельца, последний должен также указать ее в заявлении. Если возможность предоставить заявление лично отсутствует, его можно отослать почтой с ксерокопией паспорта во вложении.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12175
  • Карма: +4509/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: #21957 – Букашка без бумажки
« Ответ #119 : 25 Ноября 2016, 13:40:05 »
1) Временная регистрация делается на полгода - раз в полгода квест надо повторять.
А с чего вы так решили?

Сам закон Закон (N 5242-1)  не ограничивает срок, но там есть понятие "места жительства":

Цитировать
место жительства - жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда либо иное жилое помещение, в которых гражданин постоянно или преимущественно проживает

Т.е. если больше полугода в год ты там живешь (планируешь жить) то это считается постоянным местом проживания и на сроки более полугода предлагают постоянную регистрацию.

Это реальная практика которая происходит из закона и практики.
Я не с потолка взяла срок.

А по остальным пунктам что скажете?
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!