#21980 – Встречают по имени

[Loy Yver]

Зато фамилия Иванов - если это русский, то обычно ИванОв (хотя был поэт Серебряного века Вячеслав ИвАнов), а болгарин - как раз ИвАнов.

Я бы сказала, что в российской истории все мало-мальски известные личности (ну, или о которых я знаю), носящие эту фамилию, — Ивàновы — Вячеслав Ивàнов, Лев Ивàнов, а все остальные — Иванòвы. Не только с этой фамилией такая история. С Новиковыми, например, то же самое.

[Stephan S]

И Бълхова - если болгарка, то так и читается, невнятный звук- называется "шва"

Причём, в русском передаётся по-разному, в зависимости от слова. По умолчанию, вроде, через «ы», как Първанов — Пырванов. Но она, видимо, в русских документах Бълхова..

[Coccinella]

Кавказцы?

Нет, Аъзам - таджикское имя, Неъмат - узбекское. С кавказцами другое веселье. У азербайджанцев есть, например, букваƏ"ə", транслитерация которой зависит от левой пятки переводчика. Либо "а", либо "е" и иногда даже "я". Һəсəн Мəммəдов может оказаться по одним документам Гасаном Мамедовым (что как раз ближе к истине), а по другим - Хасаном Маммадовым. А у армян в основном страдают Акопяны (они же Акобяны) и Гайки (они же Айки).

[mayak]

Может это и называется "твердый приступ", этот звук тут читается типа как в русском слове "не-а".

Болгарский звук [Ъ] (эр голям) больше всего похож на короткое русское [ы].
Самый удачный аналог, как по мне - в словах "театр" или "центр" между Т и Р.  [tʲɪˈɑt(ə)r] выглядит страшновато, может местные языководы покажут лучше вариант.

[Zanthiа]

Кавказцы?

Нет, Аъзам - таджикское имя, Неъмат - узбекское. С кавказцами другое веселье. У азербайджанцев есть, например, букваƏ"ə", транслитерация которой зависит от левой пятки переводчика. Либо "а", либо "е" и иногда даже "я". Һəсəн Мəммəдов может оказаться по одним документам Гасаном Мамедовым (что как раз ближе к истине), а по другим - Хасаном Маммадовым. А у армян в основном страдают Акопяны (они же Акобяны) и Гайки (они же Айки).

Да не только у азербайджанцев "левая пятка переводчика". У татар, казахов, прочих многих тюркских народов тоже. Не, ну а как передать, если такого звука нет в русскому языке? Самое примерно близкое к этому ə будет звук в английских словах man, bad- не путать с men, bed. Хотя все же не совсем. Ну или по-простому примитивно - "я без й, или мягкий вариант от а". Вот и передавай русскими буквами как хошь. С ө та же шляпа - там типа ё, а там какое-то невнятное шва, а там без ударения на у больше похоже. Оно же похоже на звук в английском слово Earth. Ладно хоть с ү более-менее определились, русскими ю или у передают, но опять же - где как.

Может это и называется "твердый приступ", этот звук тут читается типа как в русском слове "не-а".

Болгарский звук [Ъ] (эр голям) больше всего похож на короткое русское [ы].
Самый удачный аналог, как по мне - в словах "театр" или "центр" между Т и Р.  [tʲɪˈɑt(ə)r] выглядит страшновато, может местные языководы покажут лучше вариант.

Болгарский - я знаю, как читается. А твердый приступ - это в кавказских, там другое.

[Брюнеточка]

Я встречала Нелля и Нелли.
По паспорту, да.

Тут только два варианта предлагали, а вариант Нэля ещё никто не предлагал, а у меня преподавательницу так зовут (именно так и пишется, по паспорту). Когда она у нас не вела, я даже не знала что её имя именно так пишется. Когда она стала у нас читать лекции, помню, очень удивилась, увидев её имя в расписании. "Добрые" студенты к её имени одну букву любят добавлять) но это не в её присутствии, конечно)

А одна моя знакомая недавно рассуждала точно так же по поводу имён, правда, только о женских шла речь. По её мнению, самые ужасные имена, это Жанна, Варвара, Людмила, Валентина и Галина. Видите ли, это устаревшие имена, не для девочек, а для бабушек. Зато саму зовут Влада (не Владислава, а именно Влада, в паспорте так), и её имя, как я поняла, устраивает. А когда её однажды по ошибке назвали Людмилой, она нам об этом рассказывала, очень смеялась и говорила что-то вроде: "Представляете, меня бы звали Людмила! Это же Людка! Люська!"
О, а может, это она написала? Такой вариант тут ещё не предлагали)

[Stephan S]

Зато саму зовут Влада (не Владислава, а именно Влада, в паспорте так)

Фамилия, надеюсь, не Злочинна?)))

Вспомнилось виденное сочетание имени и фамилии: Влада Воронкова. «Влада» — по-украински «власть». А если вспомнить, что раньше называли «воронкáми»..)

[Неженка]

В Лиге смеха его упоминали. Решила, что это типа псевдоним как Анна-Мария, а это Виктор-Павлик)))

Тогда аналог должен звучать как Анна-Маша.

Первый раз слышу, чтобы в русскоязычной среде Артура звали с ударением на первый слог.
Нет, конечно, у писателя Крапивина вон в рассказах был мальчик Женя, которого все звали Джонни, но это ж так, кличка, а не всерьёз... Если всерьёз, это уже выпендрёжем каким-то попахивает.

Какое "Миш", если это - коллега из другого филиала и ты общаешься с ним по телефону, видео, почте? Майкл Абдулович - и такое бывает, да.

Чот вспомнился Михаил Джекович из сериала "Кухня", которого играет актёр по имени Григорий Дэвидович.  

Когда работала со Средней Азией, мне ребята настоящим именем представлялись, а тем, кто ныл "ну я же не запомню" - русским именем. И начинается: "Саша сегодня заходил?" И гадаешь, кто у нас сегодня Саша? Абдусаттор, Самад или вообще Хушбахт? А "высокий такой Дима" - Дилмурод или Дилшод? (И в итоге окажется, что искали Джаббора).

О дааааааа, знакомая проблема! У нас работал один Атабек, который упорно представлялся Димой. Много было разных смешных (и не очень) случаев связано с этим. А на сайтах знакомств вообще смешно, кругом одни русские имена, а на фотках средняя Азия. Спрашиваешь у какого-нибудь Алексея: "А как на самом деле тебя зовут?" "Алижан". "А почему сразу не представляться своим именем, красивое же, и необычное?" "А русские его не запоминают, говорят сложно слишком". Даже обидно как-то за соотечественников.

[murmur]

Сашетта,
разве эти имена - Короткие? Ия, Ира, Тая - короткие, а Андрей, Артемий (или Артём) - их двух слогов, "длинные".

Простите, а Ия, Ира и Тая - из скольки слогов?

[Неженка]

А в русском языке разве есть имена из одного слога? Хоть полные хоть сокращённые? По факту все сокращённые русские имена минимум из двух слогов, и сокращённое "И-ра" и полное "Ан-дрей" совершенно одинаковые по количеству слогов, поэтому Андрея и не принято сокращать (за исключением всяких Дронов, но это обычно для самых близких друзей и больше как кличка, чем как имя), ибо незачем. Загадкой остаётся, почему "На-таль-я" "сокращается" до "На-та-ши", одинаково же, и зачем "Оль-га" сокращается до "О-ля", тоже ведь шило на мыло, как и "Дмит-рий" в "Ди-ма"...

[ZloeAloe]

Славные имена Ё, Тё, Ки, Су, Зы, Иж, Чиж, Ёж и прочие с обычными фамилиями и отчествами мне тоже встречались, хз, какие чьи изначально и паспорта каких стран были у них при рождении.

[Неженка]

Всё возможно, и Ли Абдулович Кащенко или Юнь Марковна Хренова тоже, но вряд ли такие имена можно считать русскими.

[Риллиан]

[Esme]

Loy Yver,
"больная голова" проявляется здесь в том, что зачем-то сразу с ходу надо наезжать по пустячному вопросу.
Мы вообще-то говорили о причинах, почему может возникнуть желание "сократить" (а на самом деле - изменить) имя. Нам не нужно "менять" имена персонажей книги - мы читаем их так, как есть, хоть по русски, хоть на другом языке. Так что "закономерность вопроса при чтении имени в литературе " здесь на самом деле не вытекает явно.
Если вам интересно, то "короля Артура" я прочту с ударением на второй слог. Возможно - неправильно, и сие есть пичаль

А говорили мы о случаях из жизни. И выяснилось, что я имела в виду Артуров с ударением на "А", и потому на мой личный взгляд "менять" это имя не требуется.
И уже даже выяснили ,что и не по этой причине его менять не "хочется".

murmur,
из двух, конечно упс
Там уже выяснили, что имелось в виду не "Сокращение" имени, а превращение в ласковый вариант

Это все тоже на самом деле сугубо индивидуально.

[Coccinella]

Первый раз слышу, чтобы в русскоязычной среде Артура звали с ударением на первый слог.

Тоже не слышала, зато мой троюродный брат - Роман с ударением на "о". Возможно, потому, что он наполовину армянин. Больше с таким произношением никогда не сталкивалась.

ZloeAloe, это просто песня! Так и вижу отчёт о приключениях Ижа, Чижа и Ежа. Братья Гримм со своими "Соломинка, уголёк и боб” отдыхают.

[Настасья Филипповна]

Тогда уж Еж, Уж, Иж и Чиж   Один за всех и все за одного!

[Coccinella]

И Алоэ, доказывающая Ежу, Ужу, Ижу и Чижу, что пропавшие подвески королевы - нестраховой случай, и вообще, все вопросы - к Ришелье

[Брюнеточка]

Фамилия, надеюсь, не Злочинна?)))

Не, фамилия нормальная у неё, хотя тоже иногда ударение не туда ставят. Но честно, я бы предпочла называться одним из перечисленных ею имён, чем Владой)

А в русском языке разве есть имена из одного слога? Хоть полные хоть сокращённые?

Ян, Марк, Лев. Это полные. Хотя это нерусские имена)

[Zanthiа]

Тогда уж Еж, Уж, Иж и Чиж   Один за всех и все за одного!

Ёж, Уж и Чиж -это понимаю, животный мир. А Иж-то чего? Это же мотоцикл раньше такой был! вроде как так называется, потому что в Ижевске выпускался...

[Брюнеточка]

Подозреваю, проще остаться Иваном, уж слишком Иван непривычен в наших гребенях. Я лично вообще ни разу такого варианта не слышала.

В Чехии имя Иван звучит с ударением на первый слог, если я не путаю.

[Coccinella]

Ян, Марк, Лев. Это полные. Хотя это нерусские имена)

Ещё советские имена односложные были. Я лично знаю людей по имени Мэлс и Ким, правда, они уже пожилые. ("Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин” и "Коммунистический интернационал молодёжи" соответственно).

[Брюнеточка]

О, вспомнила, Глеб ещё из одного слога!

[Esme]

Точно! Лев! Я чувствовала ,что какое-то такое имя  было
ну и что , что "не славянское" , зато очень распространенное.
Еще был Кир - как Кир Булычев.
Лавр (из Стругацких и Крапивина).

[Неженка]

Таки Льва "сокращают" до Лёвы зачем-то.

[Esme]

Лева, Левик, Лёвочка. Что бы смягчить , наверное А то грозно как-то )))

Еще был Ставр Годинович ) Вот уж "точно чисто русское".

[Zanthiа]

Еще был Ставр Годинович ) Вот уж "точно чисто русское".

Чисто ли? Не знаю точно, но по звучанию у меня скорее ассоциации с чем-то греческим. Ставрополь там, ставрида и все такое. А на Русь так же заимствовали.
Вот, точно, гугл говорит, от греч. σταυρός — «крест».

[Stephan S]

А в русском языке разве есть имена из одного слога? Хоть полные хоть сокращённые?

Ян, Марк, Лев. Это полные. Хотя это нерусские имена)

О, вспомнила, Глеб ещё из одного слога!

и Пётр. Хотя, произносят, скорее, «Пёт(ъ)р».

А вот женских нет, наверно.

[Брюнеточка]

А из сокращённых ещё Влад и Стас вспомнились.

[Loy Yver]

Loy Yver,
"больная голова" проявляется здесь в том, что зачем-то сразу с ходу надо наезжать по пустячному вопросу.

Действительно. Вас спросили спокойно, а вы сразу в бутылку полезли, хамить начали. Так что совершенно с вами согласна. И всячески приветствую такую самокритику.

Ян, Марк, Лев. Это полные. Хотя это нерусские имена)

С чего бы это "нерусские"-то?   Происхождения — да, не славянского. А вот с нерусскостью вы как-то погорячились. Как и с русскостью.  

Простите, а Ия, Ира и Тая - из скольки слогов?

Бгг, как всегда бывает: особо остропонятные не в курсе, что в русском языке слог может состоять из одного звука, который всегда гласный.   Интересно, чем это обусловлено?

[Брюнеточка]

С чего бы это "нерусские"-то?   Происхождения — да, не славянского. А вот с нерусскостью вы как-то погорячились. Как и с русскостью.  

Ну я и имела в виду, что не славянские) Как и Иван, например. А вот Вячеслав - русское имя.