Автор Тема: #19104 - Родители ebanulisь  (Прочитано 9682 раз)

Оффлайн Zanthiа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16697
  • Карма: +1235/-551
Re: #19104 - Родители ebanulisь
« Ответ #30 : 26 Ноября 2016, 20:55:20 »
Цитировать
наличие рецссивного гена по аналогичной бяке у неродственного партнёра ничтожно мала.

Бацилла, я за пятнадцать лет двоих встретила с той же рецессивной пакостью, что и у меня. С точки зрения генетики, это много или мало?
Что же это за пакость такая, которая не мешает жить полноценной жизнью, но все же пакость? В голову приходят разве что вполне безобидные вещи типа гетерохромии или нетипичного расположения сосудов, при котором разве что гимнастика с акробатикой не светят (чревато обмороком при запрокидывании головы), а остальное не проблема...

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94027
  • Карма: +31896/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #19104 - Родители ebanulisь
« Ответ #31 : 26 Ноября 2016, 21:16:16 »
Ёжа, болезнь Тея-Сакса.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн hartwig_n

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5978
  • Карма: +1686/-24
  • противный зубастый оборотень
Re: #19104 - Родители ebanulisь
« Ответ #32 : 26 Ноября 2016, 23:14:30 »
Ёжа, болезнь Тея-Сакса.
А можно узнать, как вы дожили до вашего возраста с таким диагнозом? О_о
Can it wait for a bit? Im in the middle of sоme celebrations.

But you told me "if you love me, let it die"

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94027
  • Карма: +31896/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #19104 - Родители ebanulisь
« Ответ #33 : 26 Ноября 2016, 23:21:20 »
А можно узнать, как вы дожили до вашего возраста с таким диагнозом? О_о

*рукалицо.жпг* Вы про рецессив выше прочитали? Я — носитель.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн hartwig_n

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5978
  • Карма: +1686/-24
  • противный зубастый оборотень
Re: #19104 - Родители ebanulisь
« Ответ #34 : 26 Ноября 2016, 23:25:06 »
Цитировать
с той же рецессивной пакостью, что и у меня
...не означает автоматически, что речь идёт о носительстве, для меня это была просто характеристика формы наследования.

Вон, Зантия тоже поняла так же, как и я.
Can it wait for a bit? Im in the middle of sоme celebrations.

But you told me "if you love me, let it die"

Оффлайн Маргейт

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8368
  • Карма: +1868/-89
Re: #19104 - Родители ebanulisь
« Ответ #35 : 26 Ноября 2016, 23:26:58 »
Генетика относительно недавно у нас зародилась,поэтому этим их статистическим вероятностям типа "редкое заболевание" я не доверяю : а вы у всех тотально проверьте, а потом выводы делайте, но нет такого - генетика это дорого.
Если бы у меня была яхта, я б назвала её "Маргейт"

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94027
  • Карма: +31896/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #19104 - Родители ebanulisь
« Ответ #36 : 26 Ноября 2016, 23:27:36 »
Хартвиг, моя следующая вышка будет на биофаке, чтобы я со специалистом разговаривала на его языке, а не на языке обывателя. :)
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн hartwig_n

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5978
  • Карма: +1686/-24
  • противный зубастый оборотень
Re: #19104 - Родители ebanulisь
« Ответ #37 : 26 Ноября 2016, 23:30:31 »
Ну, Зантия явно не специалист, а обыватель,  а задала тот же самый вопрос по факту.
Формы наследования входят в общую школьную программу.
Can it wait for a bit? Im in the middle of sоme celebrations.

But you told me "if you love me, let it die"

Оффлайн Маргейт

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8368
  • Карма: +1868/-89
Re: #19104 - Родители ebanulisь
« Ответ #38 : 26 Ноября 2016, 23:32:35 »
А я Лой поняла, я Лой поняла!! Пойду возьму с полки пирожок...
Если бы у меня была яхта, я б назвала её "Маргейт"

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94027
  • Карма: +31896/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #19104 - Родители ebanulisь
« Ответ #39 : 26 Ноября 2016, 23:37:12 »
Хартвиг, я этого не помню, простите. :) Из генетики хорошо разбираюсь только в окрасах кошек.  ;D О себе в связи с этой рецессивной пакостью знаю только то, что, взбреди мне в голову размножиться и избери я для этого дела хорошего еврейского мальчика, мальчика надо гнать на проверку. Такие мальчики у меня были. Двое оказались носителями. Нет, размножаться я с ними не собиралась, просто мальчики тоже были прошаренные.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: #19104 - Родители ebanulisь
« Ответ #40 : 27 Ноября 2016, 01:21:32 »
Цитировать
наличие рецссивного гена по аналогичной бяке у неродственного партнёра ничтожно мала.

Бацилла, я за пятнадцать лет двоих встретила с той же рецессивной пакостью, что и у меня. С точки зрения генетики, это много или мало?
Удивительно, что только двоих, вы же ашкенази, если я правильно помню.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94027
  • Карма: +31896/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #19104 - Родители ebanulisь
« Ответ #41 : 27 Ноября 2016, 14:46:28 »
У меня есть предки ашкенази.
Может, и больше. Не все же меня ставили в известность, касаемо своей родословной и генетических заболеваний.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Бацилла

  • Гость
Re: #19104 - Родители ebanulisь
« Ответ #42 : 28 Ноября 2016, 14:35:49 »
А можно узнать, как вы дожили до вашего возраста с таким диагнозом? О_о

*рукалицо.жпг* Вы про рецессив выше прочитали? Я — носитель.

Лой, если искать носителей в конкретной среде - то два носителя  - это вполне нормально.
потому что если поискать носителей часто распространённых рецессивных болезней - например дальтонизм, то даже клинически диагностированных полно. но там кажется наследование сцепленное с полом. вроде бы Х-сцепление...
но так-то я не генетик. я лицо интересующееся...
кстати, можно вспомнить муковисцидоз - из несцепленных. тоже часто диагностируется. носителей больше.
не могу про людей сказать - но у собачек всякие дефекты строения черепа: недокусы-перекусы.... тоже рецесивные пороки.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94027
  • Карма: +31896/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #19104 - Родители ebanulisь
« Ответ #43 : 28 Ноября 2016, 14:53:15 »
Бацилла, ясно. :)
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн тощийпончик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3684
  • Карма: +419/-25
Re: #19104 - Родители ebanulisь
« Ответ #44 : 28 Ноября 2016, 14:57:56 »
Удивительно, что только двоих, вы же ашкенази, если я правильно помню.

Болезнь как-то связана с одной общей национальностью? Заболеть вероятность больше?
« Последнее редактирование: 28 Ноября 2016, 15:16:09 от Босячка »

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: #19104 - Родители ebanulisь
« Ответ #45 : 28 Ноября 2016, 15:11:45 »
тощийпончик
Да, там небольшой список даже. Это как раз пример постоянных браков "внутри своих".
Еще более красочный пример - династия Габсбургов.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн тощийпончик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3684
  • Карма: +419/-25
Re: #19104 - Родители ebanulisь
« Ответ #46 : 28 Ноября 2016, 15:15:31 »
Жуть! Не зря детей в смешанных браках часто считают более здоровыми.

Бацилла

  • Гость
Re: #19104 - Родители ebanulisь
« Ответ #47 : 28 Ноября 2016, 15:29:12 »
Удивительно, что только двоих, вы же ашкенази, если я правильно помню.

Болезнь как-то связана с одной общей национальностью? Заболеть вероятность больше?

у ашкенази много разных накопленных прроблем. много внутренних браков....
еще египтяне сталкивались с мутациями из-за близкородственных браков

Оффлайн тощийпончик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3684
  • Карма: +419/-25
Re: #19104 - Родители ebanulisь
« Ответ #48 : 28 Ноября 2016, 15:30:29 »
Почему только ашкенази? Ведь евреи всегда жили обособленно. По идее болезни должны и в других нац.группах быть.

Бацилла

  • Гость
Re: #19104 - Родители ebanulisь
« Ответ #49 : 28 Ноября 2016, 16:47:08 »
не, не только ашкенази, конечно.
при наличии инбридинга в замкнутой популяции хоть что-то да вылезет.
просто династические браки, Габсбурги упомянутые вот тоже...

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94027
  • Карма: +31896/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #19104 - Родители ebanulisь
« Ответ #50 : 28 Ноября 2016, 20:24:02 »
Бацилла, да в целом вся европейская монархия. Хотя Габсбурги по ней здорово потоптались, ага.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Бацилла

  • Гость
Re: #19104 - Родители ebanulisь
« Ответ #51 : 29 Ноября 2016, 19:56:00 »
да любая замкнутая популяция. фараоны там, со своим инбридингом... династические браки. Вон, Виктория Эдуардовна из Ганноверской династии (которая королева Виктория), по половине мира гемофилию разнесла...
у Бурбонов на фоне парочки близкородственных браков был Карл шестой...
ну и у Габсбургов упомянутых многократно.

а вот в русской (хотя по крови скорее немецкой) династии Романовых, периодически появляющиеся безумные и слабые здоровьем правители неплохо глушились прилитием новой крови.
в этом отношении больше молодцы были Рюриковичи, невест как породистых на племя выбирали...

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9115
  • Карма: +1424/-198
  • "непроходимо тупой"
Re: #19104 - Родители ebanulisь
« Ответ #52 : 30 Ноября 2016, 10:27:06 »
Жуть! Не зря детей в смешанных браках часто считают более здоровыми.
А ещё в некоторых отдаленных культюр-мультюрах была традиция пришедшему издалека гостю мужского пола подкладывать девчат на ночь. А то и закармливать, чтобы он ещё на ночку-другую остался.
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн тощийпончик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3684
  • Карма: +419/-25
Re: #19104 - Родители ebanulisь
« Ответ #53 : 30 Ноября 2016, 10:32:18 »
Эта традиция еще существует. Один товарищ про свое путешествие к эскимосам писал. Там такое было.

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9115
  • Карма: +1424/-198
  • "непроходимо тупой"
Re: #19104 - Родители ebanulisь
« Ответ #54 : 30 Ноября 2016, 10:59:49 »
Эта традиция еще существует. Один товарищ про свое путешествие к эскимосам писал. Там такое было.
Эскимосы, племена всякие в джунглях и т. п.
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн Flame

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2963
  • Карма: +336/-22
Re: #19104 - Родители ebanulisь
« Ответ #55 : 05 Декабря 2016, 00:11:53 »
Кажется в названии употреблено ещё очень мягкое описание ситуации...
Тут реально валить нужно... Или нанимать взвод ОМОНа в качестве телохранителей...
Безумное сочетание эмоций и разума.

Энтузиазм - вещь непобедимая.

Оффлайн Jeliza Rose

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 993
  • Карма: +237/-40
Re: #19104 - Родители ebanulisь
« Ответ #56 : 08 Декабря 2016, 06:18:05 »
я почему-то тоже подумала, что родители близкие родственники. но если да, на что они рассчитывали? что дочь у них разрешения будет спрашивать, размножаться или нет?

Оффлайн TLiza

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3013
  • Карма: +367/-11
Re: #19104 - Родители ebanulisь
« Ответ #57 : 08 Декабря 2016, 09:51:06 »
я почему-то тоже подумала, что родители близкие родственники. но если да, на что они рассчитывали? что дочь у них разрешения будет спрашивать, размножаться или нет?
Но у нее-то муж не "близкий родственник" же! Вот если бы во втором поколении близкие, то вероятность жести велика.

И потом! Дева 7 лет замужем! 7! Не полгода, не "встретились-залетела". За 7 лет можно было бы уже намекнуть, если им так внуки не вперлись

Оффлайн Jeliza Rose

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 993
  • Карма: +237/-40
Re: #19104 - Родители ebanulisь
« Ответ #58 : 08 Декабря 2016, 13:05:54 »
А может, в стиле мексиканских сериалов, муж ей таки близкий? ну, внебрачный сын отца, к примеру?))))

Оффлайн pozitivker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5436
  • Карма: +1765/-23
    • instagram
Re: #19104 - Родители ebanulisь
« Ответ #59 : 08 Декабря 2016, 13:42:55 »
Я недавно наткнулась на интересное исследование "Ромео и Джульетты". В общем там раскопали, что Ромео на самом деле сын Капулетти, а Джульетта дочь кормилицы, а настоящая Джульетта умерла в детстве. Поэтому семьи не желали их брака.
Взгляд кошки - грация картошки