Автор Тема: kommersant.ru - Религия в школе. Быть или не быть?  (Прочитано 11542 раз)

Оффлайн Kukla_ket

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 908
  • Карма: +155/-10
Цитировать
Генпрокуратура припадет к "Истокам"
Родители учеников пожаловались на религиозную пропаганду в школе

09.12.2016
Как стало известно "Ъ", группа родителей учеников столичной школы N2065 обратилась в Генпрокуратуру с жалобой на "навязывание религиозной идеологии департаментом образования". Московские родители считают предмет "Истоки", который изучается в 62 регионах страны, "антинаучной манипуляцией" и "давлением на детскую психику". Авторы обращения подчеркивают, что курс с конфессиональным уклоном является "обязательным для всех учеников", среди которых есть также мусульмане, иудеи и католики. Столичные чиновники настаивают, что предмет является светским и факультативным.

С 1 сентября 2015 года Минобрнауки ввело в обязательную часть программы 5-9-х классов предметную область "Основы духовно-нравственной культуры народов России" (ОДНКНР). Тогда же столичный департамент образования запустил в 40 школах эксперимент по обязательному изучению ОДНКНР в объеме одного часа в неделю. Родителям пятиклассников было рекомендовано выбрать между двумя учебниками: пособием "Православная культура" и курсом "Истоки". Сейчас "Истоки" преподают в образовательных учреждениях 62 регионов страны. В ноябре 2016 года первый заместитель губернатора Вологодской области Алексей Шерлыгин заявил, что руководство региона обратится в Минобрнауки с просьбой распространить курс на всю страну. Однако первая же попытка департамента образования ввести "Основы духовно-нравственной культуры" в московской школе с многоконфессиональным составом учащихся обернулась совместным заявлением в Генпрокуратуру от родителей-христиан, мусульман, иудеев и атеистов.

"В сентябре на родительском собрании нам сообщили про эксперимент департамента образования,— рассказала "Ъ" мама ученика школы N2065 Инна Герасимова.— Никакого выбора не было — сказали, что все пятиклассники раз в неделю будут ходить на урок "Истоки", отказаться нельзя". Госпожа Герасимова открыла учебник неизвестного ей предмета и "просто оказалась в шоке". "Там постоянно говорится про нечистую силу, святую воду, ангелов-хранителей, совершенно серьезно рассказывается про чудеса, которые творят иконы",— говорит мама школьника. Инна Герасимова подчеркнула все сомнительные, с ее точки зрения, утверждения учебника и опубликовала фотографии в чате родителей. "Я сама атеистка, но недовольны были вообще все верующие,— говорит она.— У нас в классе половина детей из мусульманских семей, это ведь Новая Москва. У нас есть семьи иудеев, есть католики, адвентисты. И православные родители тоже выступили против откровенного навязывания их религии".

Курсы "Истоки" и "Социокультурные истоки" разработаны в начале 2000-х под эгидой РАЕН (Российская академия естественных наук — общественная организация, которая не имеет отношения к Российской академии наук и часто критикуется учеными). Существует целая линейка пособий, которая начинается с книг для детских садов, проходит с 1-го по 11-й классы школ и заканчивается учебниками для колледжей. Их авторы — член-корреспондент РАЕН, главный редактор ИД "Истоки" Игорь Кузьмин и член-корреспондент РАЕН, профессор Вологодского педагогического университета Александр Камкин. По данным kartoteka.ru, ИД "Истоки" в 2011-2016 годах заработал на продаже учебников около 22,5 млн руб.

Госпожа Герасимова отправила свою жалобу в столичный департамент образования, который перенаправил письмо руководству школы (переписка имеется в распоряжении "Ъ"). Директор вызвала родителей в школу и заявила, что отказаться от предмета не имеет права, так как это инициатива департамента. "В итоге мы договорились, что предмет останется, но учебники "Исток" школа заберет и поменяет программу на светскую,— говорит госпожа Герасимова.— Но через пару дней на родительском собрании нам заявили, что все остается по-прежнему. Максимум можно сдать учебники, если они не нравятся". На том же собрании все 24 присутствующих родителя поставили подписи под обращением в столичную прокуратуру. "У меня есть некоторое юридическое образование, кое-чего нахваталась в жизни,— говорит Инна Герасимова.— Я показала другим родителям Конституцию, где прямо говорится, что религиозные объединения отделены от государства. Показала закон "О свободе совести", где говорится, что запрещается обучение детей религии вопреки их воле и без согласия родителей. Все согласились, что такие эксперименты нарушают закон". 28 октября обращение отправилось в прокуратуру Москвы, которая переслала его в департамент образования. После этого родители направили подробную жалобу в Генпрокуратуру.

"На 126 страницах книги упоминается: Бог — 60 раз, икона — 66, чудеса — 20, молитва — 26, крест — 31, храм — 83, ангел — 31",— скрупулезно подсчитали родители. "Поскольку в значительном числе случаев религиозная догматика расходится с современным научным миропониманием, мы вынуждены будем регулярно критиковать положения учебника и тезисы учителя, что разрушительно скажется на авторитетности учебного процесса в целом,— говорится в жалобе.— Использование авторитета школы для религиозной пропаганды мы считаем абсолютно недопустимым". Заодно родители попросили проверить, не было ли коррупционной составляющей при выборе столичными чиновниками "Истоков" в качестве пособия.

В департаменте образования Москвы заявили "Ъ", что "Основы духовно-нравственной культуры народов России" не связаны с "приобщением к религиозной практике, изучением ритуалов какой-либо религиозной конфессии". Чиновники утверждают, что учебные пособия "Истоки" и "Православная культура" были выбраны "коллективами педагогов по итогам заседаний педагогических советов и изучения мнения родителей". А школы "принимали решение об изучении курсов "Истоки" и "Православная культура" по итогам обсуждения со всеми родителями". При этом чиновники признают, что, кроме "Истоков" и "Православной культуры", родители имеют право потребовать "включить темы, связанные с духовно-нравственной культурой народов России в программы по истории, обществознанию, литературе, музыке, изобразительному искусству". Либо вообще ограничиться "посещением экскурсий в исторических музеях и концертов российских музыкантов".

Александр Черных

Подписывайтесь на «Коммерсантъ» в Telegram и Viber.

Представитель синодального отдела религиозного образования и катехизации Русской Православной Церкви иеромонах Геннадий (Войтишко):

«Курс “Истоки” прошел все необходимые экспертизы и допущен Министерством образования в светской школе. Он ориентирован на изучение истории и культурных традиции России. Говорить о его миссионерском характере — даже не абсурд, а банальное невежество. Могу лишь выразить сожаление, что кто-то, увидев в культурологическом курсе такие темы, как «Соловки», «Храм Покрова на Нерли», «Икона “Живоначальная Троица”», падает в обморок.

Что касается альтернатив, то неразработанность содержания ОДНКНР — это недоработка Минобрнауки. Отсюда весь исток полемики. И очень хорошо, что эксперимент, который проводится в ряде школ, выявляет «проблемные места». Надеюсь, что по мере расширения линейки предметов в рамках предметной области ОДНКНР появятся и другие курсы, в том числе и полноценная светская этика. Кстати, мусульмане уже не первый год имеют возможность в ряде субъектов Федерации изучать основы исламской культуры.

Мы всегда настаивали на обеспечении свободного выбора родителями курсов как в рамках ОРКСЭ, так и ОДНКР».
В РПЦ отрицают «миссионерский характер» курса «Истоки». Но стоит отметить, что разработчики курса имеют награды от руководства РПЦ. Так, в 2010 году патриарх Кирилл наградил одного из авторов «Истоков» Александра Камкина дипломом III степени премии «За нравственный подвиг учителя». Господина Камкина отметили именно за разработку учебного пособия для общеобразовательных учреждений «Истоки. Слово и Образ России».

А в 2015 году издательский дом «Истоки» стал одним из победителей конкурса «Просвещение через книгу», который проводится по благословению патриарха Кирилла. Тогда коллектив авторов учебников для 1-4 классов и дошкольных учреждений занял 3 место в номинации «Лучшее учебное издание».

При этом поиск по сайтам РПЦ дает и другие примеры связи РПЦ и курса «Истоки». Например, 8 сентября 2016 года священники передали учебники по курсу «Истоки» в школу №3 города Вяземский (Хабаровский край).

Главными энтузиастами по продвижению «Истоков» являются власти Вологодской области — напомним, что один из разработчиков курса Александр Камкин преподает в Вологодском педагогическом университете. В ноябре 2016 года в Вологде при поддержке Минобрнауки РФ прошла Всероссийская научно-практическая конференция, посвященная курсу «Истоки». Мероприятие открыли митрополит Вологодский и Кирилловский Игнатий и первый заместитель губернатора области Алексей Шерлыгин. Чиновник заявил, что в Вологодской области по программе «Социокультурные истоки» обучаются более 80 тысяч школьников — это две трети учеников со второго по девятый класс. «Решением сегодняшней конференции должно стать продвижение курса “Истоки” на еще более высокий уровень и вхождение его в новые учебные образовательные программы на всей территории Российской Федерации»,— заявил заместитель губернатора.
Газета "Коммерсантъ" №229 от 09.12.2016, стр. 7
Авторы: Александр Черных

http://kommersant.ru/doc/3165112

Сейчас все чаще пытаются впихнуть религиозное образование в школу, как вы думаете необходимо ли это или надо отстаивать светскую школу?
« Последнее редактирование: 09 Декабря 2016, 15:08:02 от Neika »

Оффлайн Vin4a_da_Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9127
  • Карма: +3621/-75
Re: Религия в школе. Быть или не быть?
« Ответ #1 : 09 Декабря 2016, 13:52:26 »
Цитировать
Сейчас все чаще пытаются впихнуть религиозное образование в школу, как вы думаете необходимо ли это или надо отстаивать светскую школу?
имхо, надо очень мало знать контингент форума, чтобы всерьез задавать тут этот вопрос

Оффлайн Бобриха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14364
  • Карма: +4092/-82
Re: Религия в школе. Быть или не быть?
« Ответ #2 : 09 Декабря 2016, 13:55:29 »
Ну а я вот ничего плохого не вижу в курсе той же истории религий. Основные положения, тексты тех же молитв. Но не так, что бог создал мир, и вот это вот все. А какие культы были распространены на территории страны. Основные религии чюсейчас. Секты. Эскимосы. Короче про все, чтоб люди имели представление.
just do it
potom

Оффлайн Крыска

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5386
  • Карма: +1321/-21
  • Это можно было не читать
Re: Религия в школе. Быть или не быть?
« Ответ #3 : 09 Декабря 2016, 13:56:21 »
Сами верующие, в том числе, и представители христианской конфессии, оскорблены этим курсом, но в этом случае, видимо, их мнение можно и не услышать и не учесть
Мда

С Бобрихой согласна
Люди деляться на две категории — тех, у кого глаза сейчас налились кровью, и тех, кто ничего не заметил

Хрень несогласная (с)трашно суровые копирайты имени меня)

Я не матерюсь, я отдаю дань корням, поэтому пишу "блин" через "ять"

Оффлайн Босячка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34938
  • Карма: +10417/-146
  • Богиня скорости КМП
Re: Религия в школе. Быть или не быть?
« Ответ #4 : 09 Декабря 2016, 13:58:04 »
Я против изучения религии в школе, в курсе истории преподают историю религий, имхо, это вполне достаточно. У нас светское государство и школа отделена от государства, хотелось бы придерживаться этой доктрины и дальше.
Классика КМП: "А поговорить?"
Все претензии к составу модераторов и решениям модераторского коллектива направлять на kmplz@ya.ru

Оффлайн OHenry

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3849
  • Карма: +1006/-21
Re: Религия в школе. Быть или не быть?
« Ответ #5 : 09 Декабря 2016, 14:03:14 »
Бобриха +

У нас пытались ввести такое, изначально предмет был про искусство и религии стран, а в итоге мы зачем-то изучали строение наших церквей, каких-то русских старых мудрецов церковных, ничего приятного и ничего про другие страны и искусство, зато тогда я узнала что такое кадило. В итоге этот предмет через месяц закрыли, возможно, кому-то из родителей не понравилось, что их ребенок в домашних заданиях должен был под копирку рисовать положение вещей в зхрамах, церковные рисунки и прочее, вместо того, чтобы изучать полезные вещи

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: Религия в школе. Быть или не быть?
« Ответ #6 : 09 Декабря 2016, 14:05:44 »
К статье должна прилагаться стандартная картинка "все йопанулись".  >:(
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Re: Религия в школе. Быть или не быть?
« Ответ #7 : 09 Декабря 2016, 14:07:06 »
Истории религий достаточно. Причем тезисно, без глубокого копания. Кому надо сам будет рыть дальше.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Kukla_ket

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 908
  • Карма: +155/-10
Re: Религия в школе. Быть или не быть?
« Ответ #8 : 09 Декабря 2016, 14:10:28 »
Цитировать
Сейчас все чаще пытаются впихнуть религиозное образование в школу, как вы думаете необходимо ли это или надо отстаивать светскую школу?
имхо, надо очень мало знать контингент форума, чтобы всерьез задавать тут этот вопрос
Я немного коряво вопрос задала скорее всего. Мне было интересно как вы думаете нужен этот курс в школе, и если нужен то какое должно быть наполнение.

Оффлайн Золотой Мальчик

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
  • Карма: +8/-0
Re: Религия в школе. Быть или не быть?
« Ответ #9 : 09 Декабря 2016, 14:25:09 »
Навязывать религию считаю для школы крайне вредным. В Дагестане или Чечне как, кстати, православие сдают? На 5 все поголовно?  ;D

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94027
  • Карма: +31896/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: Религия в школе. Быть или не быть?
« Ответ #10 : 09 Декабря 2016, 14:28:23 »
Ну а я вот ничего плохого не вижу в курсе той же истории религий. Основные положения, тексты тех же молитв. Но не так, что бог создал мир, и вот это вот все. А какие культы были распространены на территории страны. Основные религии чюсейчас. Секты. Эскимосы. Короче про все, чтоб люди имели представление.

А зачем тексты молитв в курсе истории религий?  :o
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн beholder

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 283
  • Карма: +59/-1
Re: Религия в школе. Быть или не быть?
« Ответ #11 : 09 Декабря 2016, 14:33:24 »
У нас в школе был предмет МХК, мы изучали культуру начиная с древнего Египта и закончили ренессансом, а тк больше половины картин на религиозную тематику, и больше половины памятников архитектуры это храмы, сложно было игнорировать влияние религии на это самую культуру. Но никто нас не "просвещал" и про бога не заикался, не о том речь шла.

______________
UPD: вспомнил, что была "история религий", но это был факультатив и можно было выбрать дополнительную математику.
« Последнее редактирование: 09 Декабря 2016, 14:35:39 от beholder »

Оффлайн Бобриха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14364
  • Карма: +4092/-82
Re: Религия в школе. Быть или не быть?
« Ответ #12 : 09 Декабря 2016, 14:35:07 »
Ну мы на латыни Аве Мария учили, хоть шарага и православная была. Я не говорю учит, хотя вай нот. Но ознакомиться - чем помешает? Тренировка мозгов, расширение кругозора и все дела.
А вообще, для именно религиозного образования есть же церковные школы. Я не только про воскресные. Но вот смотришь кино забугорное, у них там и католические школы и все дела. У нас вот тут недалеко еврейская школа есть. Если кому надо, именно религиозный выводок растить, отдавали бы в такие школы.
Другой вопрос, что если внедрять это у нас, то все школы будут православными и за счёт государства  :-\
« Последнее редактирование: 09 Декабря 2016, 14:37:38 от Бобриха »
just do it
potom

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12175
  • Карма: +4509/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: Религия в школе. Быть или не быть?
« Ответ #13 : 09 Декабря 2016, 14:36:31 »
Я бы с удовольствием изучала религии. Те введение - основные религии и верования в процентах. Потом изучение основных с позиции в христианстве/мусульманстве/буддизме/сатанизме/язычестве/пастафарианстве -  бог(и) представляет из себя то и то... люди то и то ... запреты такие-то и т.д. Это поможет в понимании людей других культур, это раз, и если уже человеку надо во что-то верить, то он хотя бы может выбрать себе религию по нраву. Или не исповедовать никакой.
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн Мелиф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5145
  • Карма: +1033/-14
Re: Религия в школе. Быть или не быть?
« Ответ #14 : 09 Декабря 2016, 14:40:18 »

А зачем тексты молитв в курсе истории религий?  :o
А почему бы и нет? Если в контексте, мол, греки верили в Зевса, ему приносили жертвы (условно, я не помню нифига про древнегреческую религию, кроме, собственно Зевса). А буддисты верили в то-то и то-то, ритуалы примерно такие. А христиане жертв не приносят, зато молятся и постятся. В пост нельзя то, то, и то, основные молитвы такие. А мусульмане верят вот так... и так далее. Для общего развития, для понимания, когда иногда в литературе или кино кто-то молится, например.
+884/-14

Оффлайн Vermillion

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18938
  • Карма: +3122/-173
  • Chaotic Good
Re: Религия в школе. Быть или не быть?
« Ответ #15 : 09 Декабря 2016, 14:45:01 »
Напомню, что тема религий поднимается в обществознании. Нахрена ее отдельным пунктов вводить?
Ирина не сильна в кулинарии
Но обладает сказочным умом.
На ужин потчует коллегу Николая
Горячим. Мясом. Мёртвых. Воробьёв.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94027
  • Карма: +31896/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: Религия в школе. Быть или не быть?
« Ответ #16 : 09 Декабря 2016, 14:50:46 »
А почему бы и нет? Если в контексте, мол, греки верили в Зевса, ему приносили жертвы (условно, я не помню нифига про древнегреческую религию, кроме, собственно Зевса). А буддисты верили в то-то и то-то, ритуалы примерно такие. А христиане жертв не приносят, зато молятся и постятся. В пост нельзя то, то, и то, основные молитвы такие. А мусульмане верят вот так... и так далее. Для общего развития, для понимания, когда иногда в литературе или кино кто-то молится, например.

«Основные молитвы такие-то» != «тексты молитв». Хотя я тоже некорректно спросила — иметь представление о структуре молитвы (любой), возможно, и надо. Так, для общего развития.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Бобриха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14364
  • Карма: +4092/-82
Re: Религия в школе. Быть или не быть?
« Ответ #17 : 09 Декабря 2016, 14:54:42 »
Лой, так я и не говорила, все подряд учить. А для итоговой оценки бегать по церквям, мечетям и собраниям свидетелей Иеговы на богослужения ))
just do it
potom

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12175
  • Карма: +4509/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: Религия в школе. Быть или не быть?
« Ответ #18 : 09 Декабря 2016, 14:54:50 »
Напомню, что тема религий поднимается в обществознании. Нахрена ее отдельным пунктов вводить?

Да ладно? что вы помните о буддизме, мусульманстве, католичестве, сатанизме?

Может слышали там о религии йоруба, джайнизме, джедаизме (я не шучу), бахаизме, кандомбле? Из больше, но эти я вроде пишу без ошибок (не гарантирую).

Неужели не интересно? Это как сказки и легенды, плюс история и культура, только реально.
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн Мелиф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5145
  • Карма: +1033/-14
Re: Религия в школе. Быть или не быть?
« Ответ #19 : 09 Декабря 2016, 14:55:47 »
Напомню, что тема религий поднимается в обществознании. Нахрена ее отдельным пунктов вводить?

У нас не было вроде. Тема религий у нас поднималась только на литературе, только в рамках пояснений к прочитанному и, соответственно, очень однобоко. А, точно, на МХК еще пару раз буддизм упоминали

Loy, согласна. Впихивать в детские головы прямо тексты молитв не стоит
+884/-14

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Re: Религия в школе. Быть или не быть?
« Ответ #20 : 09 Декабря 2016, 14:59:01 »
Среди общего обсуждения за христианство нам историчка сделала краткий и увлекательный обзор протестантства. Потом за ней бегали православнутые родители возмущенные ересью. Шкандаль был с таким размахом, что я думала историчку таки сожгут на костре.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Torquemada

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 563
  • Карма: +1488/-92
Re: Религия в школе. Быть или не быть?
« Ответ #21 : 09 Декабря 2016, 15:01:08 »
Впихивать в детские головы прямо тексты молитв не стоит

думай, что городишь.

а вдруг детенышу опасность какая будет угрожать, а он ни одной молитвы не знает..? как ему тогда святые угодники помочь смогут??

а так молитовку сотворил и Николай Чудотворец, например, тебя спас. или кто там у них за отдел по спасению отвечает.

все правильно делают.
Здесь могла бы быть ваша реклама.

Оффлайн Бобриха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14364
  • Карма: +4092/-82
Re: Религия в школе. Быть или не быть?
« Ответ #22 : 09 Декабря 2016, 15:04:13 »
А чем текст молитвы опаснее для детской психики любого другого текста, изучаемого на литературе? Хреново заставлять детей молиться. А в тренировке памяти вреда не вижу.
« Последнее редактирование: 09 Декабря 2016, 15:06:20 от Бобриха »
just do it
potom

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12175
  • Карма: +4509/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: Религия в школе. Быть или не быть?
« Ответ #23 : 09 Декабря 2016, 15:08:53 »
Torquemada,
тогда это должно быть как-то так:


https://my.mail.ru/mail/petcheneg/video/_myvideo/23.html
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн Jazzy

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 749
  • Карма: +101/-3
Re: Религия в школе. Быть или не быть?
« Ответ #24 : 09 Декабря 2016, 15:09:09 »
Я не понимаю, почему нельзя сделать этот курс по-настоящему факультативным. Пусть ходят на него те, кто хочет, проблем будет в разы меньше.

Оффлайн Torquemada

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 563
  • Карма: +1488/-92
Re: Религия в школе. Быть или не быть?
« Ответ #25 : 09 Декабря 2016, 15:10:36 »
А чем текст молитвы опаснее для детской психики любого другого текста, изучаемого на литературе?

ой ты ж умничка!
я вот, например, вообще считаю, что надобно литературу в школе пофиксить тщательно.
ну что подросток может понять в Гончарове или Достоевском, например? вот это вот всё писалось же для взрослых людей с определенным жизненным опытом.
так что нечего попусту время тратить. пусть читают приключенческое чтиво или там еще чего.
Здесь могла бы быть ваша реклама.

Оффлайн Мелиф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5145
  • Карма: +1033/-14
Re: Религия в школе. Быть или не быть?
« Ответ #26 : 09 Декабря 2016, 15:11:46 »
А чем текст молитвы опаснее для детской психики любого другого текста, изучаемого на литературе? Хреново заставлять детей молиться. А в тренировке памяти вреда не виду.
Не опасны они, конечно. Просто сложны для восприятия, часто на других языках, которые дети (да и молящиеся взрослые частенько, чего уж) не понимают. Для ознакомления можно в учебнике напечатать, но у нас же могут и заставить учить. Мы от "Слова о полку Игореве" мучились, хотя там текст более-менее адаптированный. А уж молитвы... Да и смысла в продирании через текст, который непонятен от слова совсем, особого нет
+884/-14

Оффлайн Бобриха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14364
  • Карма: +4092/-82
Re: kommersant.ru - Религия в школе. Быть или не быть?
« Ответ #27 : 09 Декабря 2016, 15:14:46 »
Ну тут согласна.  Да и изначально я про наизусть не имела ввиду. Но вот допустим послушать эти молитвы на аудио, просто чтоб иметь представление, тот же церковный хор, шаманские всякие напевы. Это же красиво и интересно.
just do it
potom

Оффлайн Мелиф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5145
  • Карма: +1033/-14
Re: kommersant.ru - Религия в школе. Быть или не быть?
« Ответ #28 : 09 Декабря 2016, 15:17:33 »
Да, пожалуй. Красиво и познавательно, на мой взгляд. Главное, чтоб дети от шаманских напевов в транс не впали :D
+884/-14

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12175
  • Карма: +4509/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: kommersant.ru - Религия в школе. Быть или не быть?
« Ответ #29 : 09 Декабря 2016, 15:22:00 »
Молитвы как раз не стоит.

Произнесение вслух или "про себя" молитвы другому богу (сатане)  может быть неприятно реально верующему.
Вы бы стали вслух читать молитву сатане? или богу мертвых?
Да и атеисту не особо.

Я с детства не могла произнести православные молитвы: на моменте "благослови рабу твою, Крокозябру" - у меня запинался язык и начиналось повествование что я не рабыня, а создана по образу божьему - значит я - тоже бог.  В крайнем случае - потомок обезьяны.
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!