Автор Тема: pikabu.ru - От работы кони дохнут  (Прочитано 28196 раз)

Оффлайн Rin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6475
  • Карма: +6122/-310
  • Шака-ляка-фо
Re: pikabu.ru - От работы кони дохнут
« Ответ #60 : 13 Декабря 2016, 15:10:29 »
Рин, в данном случае хозяйка жирная действительно значит что хозяйка обжирается. Даже если у нее денег только на дешевую высококалорийную еду (экономит на всем чтоб кататься 2 раза в неделю) типа макарон с хлебом и майонезом, то для такого веса как на фото ими надо реально обжираться.

Если посчитать тарелку макарон с майонезом и хлебом как 1000 ккал (при отсутствии белков и витаминов) то завтрак-обед и ужин даст 3000 ккал - ТАК на них вес не наберешь даже за несколько лет.
Я даже не буду объяснять, почему это бред.
Основатель клана ПМП (Потушите Меня Пожалуйста)

Хорошая книжка о домашних тиранах

Оффлайн NightHeaven

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 9635
  • Карма: +2638/-50
  • Чем планируешь заняться?
Re: pikabu.ru - От работы кони дохнут
« Ответ #61 : 14 Декабря 2016, 08:38:21 »
Объясняли же уже)
Лошади разных калибровок бывают и с разными мышцами спины. Там были огромные тяжелые кони, не очень резвые. И все равно жили они не особо долго.
Мафия - Юра Хой

Настоящая Леди

  • Гость
Re: pikabu.ru - От работы кони дохнут
« Ответ #62 : 14 Декабря 2016, 08:41:06 »
Повторяем для тех, кому впадло посмотреть страницей раньше: лошадей для рыцарей с детства приучали таскать тяжести.
Да и люди были помельче. Средний рост же около полутора метров в Средние Века был.

Оффлайн NightHeaven

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 9635
  • Карма: +2638/-50
  • Чем планируешь заняться?
Re: pikabu.ru - От работы кони дохнут
« Ответ #63 : 14 Декабря 2016, 12:30:26 »
Конница разная бывает.
Скифы всякие, казаки, гусары - у тех были резвые кони, но и брони практически не было.
А рыцари воевали почти как танки, и лошади у них были соответствующие. Не особо резвый - это не значит еле ноги передвигает. Насколько я знаю, наиболее похожие современные породы - это фризы и шайры.

И причём здесь охота вообще?
Мафия - Юра Хой

Оффлайн NightHeaven

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 9635
  • Карма: +2638/-50
  • Чем планируешь заняться?
Re: pikabu.ru - От работы кони дохнут
« Ответ #64 : 14 Декабря 2016, 14:53:54 »
Дело не в том, сколько она физически сможет утащить, а в том, сколько она продержится при таких нагрузках.
Мафия - Юра Хой

Настоящая Леди

  • Гость
Re: pikabu.ru - От работы кони дохнут
« Ответ #65 : 14 Декабря 2016, 14:57:59 »
Сомнительно мне, что человек, который постоянно таскает на себе 15-20 килограмм железа, орудует мечом и скачет на лошади, мог быть жирным. Энергозатратное это дело - быть рыцарем.
Да и коней можно тащемта больше кормить. Больше еды - больше энергии. Сейчас их рацион, как и человеческий, рассчитывается исходя из ежедневных нагрузок, иначе лошадь быстро превратится в антирекламу фастфуда, где все такие шарики на ножках.

Оффлайн Rin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6475
  • Карма: +6122/-310
  • Шака-ляка-фо
Re: pikabu.ru - От работы кони дохнут
« Ответ #66 : 14 Декабря 2016, 14:58:37 »
Сомнительно мне, что человек, который постоянно таскает на себе 15-20 килограмм железа, орудует мечом и скачет на лошади, мог быть жирным. Энергозатратное это дело - быть рыцарем.
Да и коней можно тащемта больше кормить. Больше еды - больше энергии. Сейчас их рацион, как и человеческий, рассчитывается исходя из ежедневных нагрузок, иначе лошадь быстро превратится в антирекламу фастфуда, где все такие шарики на ножках.
При чем тут жир всадника, если мы про его вес?..
Основатель клана ПМП (Потушите Меня Пожалуйста)

Хорошая книжка о домашних тиранах

Настоящая Леди

  • Гость
Re: pikabu.ru - От работы кони дохнут
« Ответ #67 : 14 Декабря 2016, 15:13:47 »
При чем тут жир всадника, если мы про его вес?..
А за счет чего будет весить за центнер всадник без доспехов? За счет литых мышц? При росте около полутора метров?

Цитировать
На охоте люди без доспехов были, зато и весить за центнер могли.

Неженка

  • Гость
Re: pikabu.ru - От работы кони дохнут
« Ответ #68 : 14 Декабря 2016, 15:16:20 »
Даже если у нее денег только на дешевую высококалорийную еду (экономит на всем чтоб кататься 2 раза в неделю) типа макарон с хлебом и майонезом, то для такого веса как на фото ими надо реально обжираться.
Таки даже обжираясь макаронами с майонезом, здоровый человек до такого состояния не разожрётся. Наверняка гормональная болезнь там есть. Как впрочем и у всех, у кого вес больше 100 кг.

Оффлайн Rin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6475
  • Карма: +6122/-310
  • Шака-ляка-фо
Re: pikabu.ru - От работы кони дохнут
« Ответ #69 : 14 Декабря 2016, 15:33:53 »
При росте полтора метра, конечно, затруднительно весить сотку, хоть жиром, хоть мышцами, хоть доспехами.
Но если ты допускаешь, что рыцарь мог бы быть в таком весе из-за жира, исключая сразу этот вариант по причине плохого питания, то можно и про мышцы с таким же успехом разглагольствовать, и про стальные яйца, тянущие к земле.
Формулировка странная, вот и зацепилась.
Ты тут сначала утверждаешь, что таскающий на себе доспехи рыцарь не мог быть жирным, потом говоришь, что ты про тех, кто доспехи не носил, а потом еще про полтора метра добавляешь
Цитировать
Сомнительно мне, что человек, который постоянно таскает на себе 15-20 килограмм железа, орудует мечом и скачет на лошади, мог быть жирным. Энергозатратное это дело - быть рыцарем.
Основатель клана ПМП (Потушите Меня Пожалуйста)

Хорошая книжка о домашних тиранах

Настоящая Леди

  • Гость
Re: pikabu.ru - От работы кони дохнут
« Ответ #70 : 14 Декабря 2016, 15:41:43 »
Про центнер без доспехов - это не я, это ЛедиМилфорд.

А я пытаюсь понять, что за дичь творится в этом треде и откуда собственно взялся этот центнер без доспехов.
Я же утверждаю
а) что рыцарь жирным быть не мог;
б) что при росте полтора метра ему неоткуда было взять этот центнер.

Вообще у меня такое чувство, что в этом треде кто-то что-то неверно прочитал, и теперь все из-за этого бесогонят )

Оффлайн Rin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6475
  • Карма: +6122/-310
  • Шака-ляка-фо
Re: pikabu.ru - От работы кони дохнут
« Ответ #71 : 14 Декабря 2016, 15:52:36 »
Цитировать
а) что рыцарь жирным быть не мог;
Спорно
Но вообще я тоже что-то не понимаю, об чем спор и нафига.

Кстати мягкость/жесткость лошадиной спины это не только породное дело, но еще и индивидуальное. У нас на конюшне стояло 2 тракено-вестфальца, оба здоровые монстрюги, 173+ в холке. Один был бревном конченым, тугим на рот шопесдетс и с деревянной спиной, второй настолько чувствительный, что не дай боже подсесть пожестче- высаживать начинает

Работала их одна и та же берейтор, если возникнут вопросы
Основатель клана ПМП (Потушите Меня Пожалуйста)

Хорошая книжка о домашних тиранах

Настоящая Леди

  • Гость
Re: pikabu.ru - От работы кони дохнут
« Ответ #72 : 14 Декабря 2016, 16:01:03 »
У нас на конюшне вообще есть одна лошадь с голосовым управлением ))) Она реально на ц-ц-ц наращивает темп, а на тщ-тщ-тщ - снижает.

Не люблю я мягких лошадей, я для них еще слишком дурная. Мне мое бревно больше нравится.

Оффлайн Rin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6475
  • Карма: +6122/-310
  • Шака-ляка-фо
Re: pikabu.ru - От работы кони дохнут
« Ответ #73 : 14 Декабря 2016, 16:08:49 »
Ну вообще-то почти все лошади реагируют на голос. В частности на тон и ритм.
Основатель клана ПМП (Потушите Меня Пожалуйста)

Хорошая книжка о домашних тиранах

Настоящая Леди

  • Гость
Re: pikabu.ru - От работы кони дохнут
« Ответ #74 : 14 Декабря 2016, 16:13:14 »
Ну вообще-то почти все лошади реагируют на голос. В частности на тон и ритм.
Все, но не с такой щепетильностью.

Оффлайн Natalia_Impala

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 121
  • Карма: +14/-1
Re: pikabu.ru - От работы кони дохнут
« Ответ #75 : 14 Декабря 2016, 16:26:56 »
Слишком чувствительная спина еще может быть признаком болезни. У моего так, по крайней мере.
А голосовое управление - это круто, но лучше не злоупотреблять, а то очень легко привыкнуть и разучиться работать ногой.

Оффлайн Цитруска Песцова

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13019
  • Карма: +3583/-177
  • я сегодня прелесть какая гадость
    • Кусочек Пёси
Re: pikabu.ru - От работы кони дохнут
« Ответ #76 : 14 Декабря 2016, 21:02:02 »
Смешались в кучу кони, люди...

Изначально моя мысль была такова, что высокий мужчина без доспехов и без жира спокойно может весить больше ста кг. Хотя бы за счёт роста и мышц.

Соответственно, мне стали странны нападки на бывшую владелицу в контексте её веса. Всё.

в контексте её веса нужна как минимум соответствуюшая лошадь
а в идеале - коррекция веса.
если ты высок, могуч и прекрасен - не садись на сдыхоть, араба или пони. мне кажется, это и без специфических знаний по теме понятно.
ask.fm/cesep

Я так давно родился, что слышу иногда,
Как надо мной проходит зеленая вода.

Неженка

  • Гость
Re: pikabu.ru - От работы кони дохнут
« Ответ #77 : 15 Декабря 2016, 03:08:53 »
Ну вообще-то почти все лошади реагируют на голос. В частности на тон и ритм.
Все, но не с такой щепетильностью.
Я в лошадях мало понимаю, и поэтому меня удивляет одна вещь. Вот взять ездовых собак (сталкивалась, каталась на упряжке) - они управляются только голосом. А лошади тоже считаются одними из самых умных животных, некоторые даже считают, что умнее собак. Но при этом лошадь, управляемая голосом - это какая-то редкость, непременно надо уздечку, прежде ещё и шпоры с кнутами применяли... Парадокс?

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
Re: pikabu.ru - От работы кони дохнут
« Ответ #78 : 15 Декабря 2016, 05:00:17 »
Цитировать
Но при этом лошадь, управляемая голосом - это какая-то редкость, непременно надо уздечку, прежде ещё и шпоры с кнутами применяли... Парадокс?
Я не специалист, но насколько я знаю, лошади куда более нервные создания, а вреда при их непослушании куда больше. Может, в этом причина?
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн RainbowSmiley

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 57
  • Карма: +30/-0
Re: pikabu.ru - От работы кони дохнут
« Ответ #79 : 15 Декабря 2016, 07:42:18 »
Но при этом лошадь, управляемая голосом - это какая-то редкость, непременно надо уздечку, прежде ещё и шпоры с кнутами применяли... Парадокс?
Нет, всё нормально. На лошади сидят и управляют корпусом, ногами. С лошадью рядом в руках работают с помощью прикосновений, голоса и, как ни странно, позы. Шпоры вещь нужная, но не такие, как раньше, а вот такие тык, их сейчас везде применяют. Кнут с хлыстом перепутали. Хлыст - подсказка, им больно ударить лошадь проблематично, шкура толстая, а сам хлыст скорее сломается, чем вообще какой-то вред нанесёт. Вы не знаете кучи нюансов, это нормально для человека несведущего.

Настоящая Леди

  • Гость
Re: pikabu.ru - От работы кони дохнут
« Ответ #80 : 15 Декабря 2016, 09:18:41 »
Че-то мне в контексте темы вспомнилась история с башорга про "как говорит лошадка"...

Оффлайн RainbowSmiley

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 57
  • Карма: +30/-0
Re: pikabu.ru - От работы кони дохнут
« Ответ #81 : 15 Декабря 2016, 09:43:50 »
Че-то мне в контексте темы вспомнилась история с башорга про "как говорит лошадка"...
Пффырррр. Иногда ржет и визжит (кобылы и мерины визжат в основном). ;D

Настоящая Леди

  • Гость
Re: pikabu.ru - От работы кони дохнут
« Ответ #82 : 15 Декабря 2016, 09:53:52 »
Пффырррр. Иногда ржет и визжит (кобылы и мерины визжат в основном). ;D
Именно ))

Лень искать анекдот, перескажу своими словами от имени автора.

Цитировать
Приходим с ребенком перед школой к психологу на обследование. Та задает всякие вопросы, ребенок отвечает. В конце концов попадается вопрос "Как говорит лошадка?". Ребенок, не задумываясь, отвечает: "Лошадка говорит фррррр!". Психолог оборачивается ко мне: "Есть пробелы, есть. Лошадка ведь говорит и--го-го". Тут я не выдерживаю, говорю: "Тетя, ты живую лошадку-то давно видела? А мы позавчера. Лошадка раз тридцать сказала фрррр и ни разу и-го-го".

А еще лошади умеют лаять как собаки о_о
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2016, 09:55:33 от Настоящая Леди »

Настоящая Леди

  • Гость
Re: pikabu.ru - От работы кони дохнут
« Ответ #83 : 15 Декабря 2016, 10:02:05 »
Просто не могу не принести в тему вот это:

"Ммммм, человечек, а ты, должно быть, вкусный..."

Настоящая Леди

  • Гость
Re: pikabu.ru - От работы кони дохнут
« Ответ #84 : 15 Декабря 2016, 10:08:23 »
Ага, пони они такие. Они только в детстве похожи на плюшевые игрушки, а потом на недоразумение.

Оффлайн Natalia_Impala

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 121
  • Карма: +14/-1
Re: pikabu.ru - От работы кони дохнут
« Ответ #85 : 15 Декабря 2016, 11:07:12 »
Когда я пришла на конюшню в первый раз и кормила лошадок яблочками, протяжное и тонкое "Иииииииииии!" за спиной я связала с огромной лошадью, только когда она в дополнение стукнула ногой по двери.

У нас на конюшне так протяжно и тонко визжит 33-летний жеребец. Когда я впервые услышала - подумала, что молодая кобыла какая-то ;D

Оффлайн Попугайка

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 368
  • Карма: +86/-9
  • Корелла-меломан
Re: pikabu.ru - От работы кони дохнут
« Ответ #86 : 15 Декабря 2016, 11:58:58 »
А ещё жеребцы умеют хрюкать  :P

Оффлайн RainbowSmiley

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 57
  • Карма: +30/-0
Re: pikabu.ru - От работы кони дохнут
« Ответ #87 : 15 Декабря 2016, 19:43:06 »
Хрюкать могут все лошадки.  ;D

Оффлайн Rin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6475
  • Карма: +6122/-310
  • Шака-ляка-фо
Re: pikabu.ru - От работы кони дохнут
« Ответ #88 : 15 Декабря 2016, 21:07:12 »
Я в лошадях мало понимаю, и поэтому меня удивляет одна вещь. Вот взять ездовых собак (сталкивалась, каталась на упряжке) - они управляются только голосом. А лошади тоже считаются одними из самых умных животных, некоторые даже считают, что умнее собак. Но при этом лошадь, управляемая голосом - это какая-то редкость, непременно надо уздечку, прежде ещё и шпоры с кнутами применяли... Парадокс?
Во-первых, лошади не умнее собак, вообще ни разу.
Они порядка 5-10 слов за жизнь запоминают, собаки же, насколько я знаю, более 300.

Лошади чутко реагируют на физическое воздействие, кнут и шпоры- это не обязательно.
Задача всадника- не мешать лошади. Сиречь не плюхаться ей на спину, не сбивать равновесие. Управление лошадью осуществляется исходя из анатомии лошади, она управляется движениями поясницы, прижатыми ногами, поводом, перераспределением веса. Хлыст в большинстве случаев служит не для наказания, а для того чтобы показывать лошади, что от нее нужно, поэтому в выездке используются длинные хлысты.
Шпоры нужны для тугих малочувствительных лошадей, которые плохо чувствуют шенкель.
Железо во рту нужно для безопасности всадника ну и для облегчения передачи сигналов, что-то типа гидроусилителя руля в машине. Трензелем или мундштуком МОЖНО сделать больно, но предназначен он не для этого, всегда нормальный тренер предупреждает, что не нужно делать резких движений, повод натягивается пальцами.
Не все лошади работают в железе, есть такие вещи как недоуздки, уздечки-куки, хакаморы итп, есть также люди, которые со своими лошадьми работают без уздечки, на кордео.
Основатель клана ПМП (Потушите Меня Пожалуйста)

Хорошая книжка о домашних тиранах

Оффлайн Natalia_Impala

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 121
  • Карма: +14/-1
Re: pikabu.ru - От работы кони дохнут
« Ответ #89 : 15 Декабря 2016, 22:13:37 »
Хакамора, как по мне, построже трензеля будет. По крайней мере, ею гораздо проще сделать лошади больно. По-моему, аматорам даже запрещено использовать хакамору на соревнованиях.
А хлыст таки используется и как наказание. Например, за жесткое неповиновение. Но, конечно, нормальный всадник не станет избивать лошадь. Одного чувствительного удара обычно хватает.