ria.ru - национальная гордость России, кто она и кто её обижает?

[pieliedie]

https://ria.ru/society/20170105/1485175459.html

Единоросс Виталий Милонов готовит к внесению в Госдуму в весеннюю сессию законопроект о защите национальной гордости России, которым предложит установить ответственность за публичные оскорбления явлений, к которым в стране относятся с особым почтением, сообщили РИА Новости в четверг в пресс-службе парламентария.

Как пояснили представители депутата, в последнее время участились громкие публичные дискуссии, касающиеся духовного наследия, истории и престижа России. Многие явления, некогда казавшиеся незыблемыми, в настоящее время подвергаются скепсису и пересмотру, что с точки зрения поисков исторической истины или адекватной оценки того или иного явления, события это не вызывает никаких нареканий.

"Однако участились случаи, когда некто, используя свою публичность, СМИ, социальные сети и прочее, наносит ущерб, клевещет или же ведет однозначную антироссийскую деятельность. Данные действия могут восприниматься негативно подавляющим большинством общества, однако не являться ни административным правонарушением, ни уголовным преступлением. При этом, данные негативные действия могут вызывать вполне однозначные последствия — раздувание русофобских мифов может спровоцировать недоверие и агрессивность по отношению к россиянам за границей, создавать препоны на пути развития бизнеса и прочее", — пояснили в ппресс-службе
...
Предполагается, что документом будет предложена административная ответственность за публичные действия по оскорблению чувств национальной гордости и недопущению публичного оскорбления явлений, к которым в стране относятся с особым почтением. Среди них, в частности, история Великой Отечественной войны, честь армии, научные достижения, память о крупнейших трагедиях, жертвах репрессий и память о погибших в катастрофах. В последнем случае в пресс-службе приводят пример катастрофы Ту-154 над Черным морем.

Великоукров и прочих невменямых прошу проходить мимо. Остальным предлагается дискуссия на тему, а что же есть нациогальная гордость России, от кого её защищать, и как вы все это себе представляете?

[Бубука]

С одной стороны, контролировать ту лютую хрень, которую периодически выдают официальные СМИ, надо как-то, раз уж их руководство само не справляется. Другое дело, что "национальная гордость" тут ни при чем, смешались в кучу кони, люди, величие, духовное наследие и здравый смысл.
Но есть нюанс.© Почему-то, говоря о защите какой-то национальной гордости, обычно подразумевают память. Память о тех, память об этих, память-память-память. И, защищая мертвых, сами не замечают, как кладут болт на ныне живущих. Стакан воды во всероссийском масштабе.

[Мшуц]

Такую нацианальную гордаст я испитываю к Рассыи, щто кющить нэ магу.


Защита чюйств верующих, защита чюйств национальной гордости. Мож проще сразу выпустить список тем, на которые можно чот говорить, а все остальное запретить? К чему оттягивать неизбежное?

[pieliedie]

Мшуц - мамко*б? По-твоему можно поносить всё и вся?
Мне кажется, что люди у которых нет ничего святого - выродки и дегенераты. Другое дело нужен ли закон, что бы понять и определить рамки и границы? Возможно это в себя должно включить воспитание, образование, общественные нормы.

[Мшуц]

Мшуц - мамко*б? По-твоему можно поносить всё и вся?
Мне кажется, что люди у которых нет ничего святого - выродки и дегенераты. Другое дело нужен ли закон, что бы понять и определить рамки и границы? Возможно это в себя должно включить воспитание, образование, общественные нормы.

Я не знаю, в курсе ты, или нет, но есть такой малоизвестный документик под названием «Конституция РФ», в которой написано чот нащот свободы слова и массовой информации, а также о запрете цензуры. И да, ты серьезно думаешь, что выступать против запрета чего-то может только тот, кто сам этим занимается?

[Torquemada]

Где сомнения — там и неповиновение

Самонадеянность всегда слепа. Сомнение же – спутник разума.

как мне кажется, сомнение и вопросы по тем или иным событиям приводят к размышлениям на ту или иную тему и, как следствие, к работе мозга.

мне все больше и больше вот это вот всё напоминает произведения Джорджа Оруэлла и Айн Рэнд.

[Победа]

А они там в думе совсем долбанулись? Пробоем других в стране что ли нет?
Это похлеще цензуры будет, регламентировать на законодательном уровне, как люли должны любить свою родину или не любить- это днище какое то.
Каждый для себя решает, что он любит в своей стране, а что-нет.
Ну и свободу слова у нас пока никто не отменял.
Милонов уже не знает, чем выпендриться.

[Бубука]

Другое дело нужен ли закон, что бы понять и определить рамки и границы? Возможно это в себя должно включить воспитание, образование, общественные нормы.

А как в общественные нормы уложить то, что априори для каждого человека определяется по-разному? Очередной закон об оскорблении чувств верующих, чти, сука?

[steelslife]

научные достижения

Бабу, борящуюся за права зародышей, посадят?
А нет, стоп, виталя сам же за права зародышей боролся.

память о крупнейших трагедиях, жертвах репрессий и память о погибших в катастрофах.

А чо. Норм повод для гордости. Национальное достояние такое достояние.

[whc]

Что забавно, в ГД творчеством занимаются "люди", свободно выбранные народом Необъятной.
Значит творчество этих е*ланов вполне устраивает норот, верно?
Чрезвычайно занимательно)

[pieliedie]

Я не знаю, в курсе ты, или нет, но есть такой малоизвестный документик под названием «Конституция РФ», в которой написано чот нащот свободы слова и массовой информации, а также о запрете цензуры.

Оооо, смотрите юризд нашёлся!
Тем, кто в юриспруденцию не осилил, а языком свистеть горазд, поясню, что цензурой считается требование со стороны власти или общественных объединений предварительного согласования материала. Запрет на публикацию также квалифицируется как цензура. Даже человеку живущему в полном сюре, как ты, должно быть понятно, что данный законопроект никак к цензуре не относится, и следовательно свободу слова не попирает. Тут предлагается ввести ответственность, за оскорбление, или попрание конкретных вещей.
Только не записывайте меня в ряды сторонников сего законотворчества, я просто объясняю. Дальше, может быть попробую изложить свою позицию.

И да, ты серьезно думаешь, что выступать против запрета чего-то может только тот, кто сам этим занимается?

Я с тобой не знаком дядя, я вопросики ставлю, а ты немного в глазки долбишься... Протри их H2SO4, может полегчает  

[Torquemada]

Что забавно, в ГД творчеством занимаются "люди", свободно выбранные народом Необъятной.

да? "голосуют" за список, а часть мандатов потом передают, так как получают более интересные места.
погугли Яровую, например. у того же Познера в передаче эта тема поднималась.

[dona Ma]

У меня вопрос: к почтению к чести армии относится почтение к господину Сердюкову и госпоже Васильевой или же напротив - их окончательно и бесповоротно посодют?

раздувание русофобских мифов может спровоцировать недоверие и агрессивность по отношению к россиянам за границей, создавать препоны на пути развития бизнеса

вон оно чо! унутренние враги уиноваты! студенты, жыды и поляки!

И это... по идее последняя авиакатастрофа трагичнее той, что была 31.10.2015 - чем? Тем, что здесь летели люди значимые, а там были простые смертные, в том числе дети, и на их страницах тоже глумились, но никто по этому поводу в думе не возбухал?

[Воспоминания о вилке]

Грош цена "национальной гордости", которую нужно защищать законом.

[pieliedie]

А как в общественные нормы уложить то, что априори для каждого человека определяется по-разному? Очередной закон об оскорблении чувств верующих, чти, сука?

Ну на мой взгляд, общественными нормами и называется то, что общее для всех. То есть у каждого индивида может быть сколько угодно своих норм, но когда одна и та же норма совпадает у всех в какой-либо группе индивидов, или у подавляющего большинства, то она становится общественной. В теории именно так рождаются законы. Собственно я тему то создавал, больше, чтобы узнать, а что именно для каждого форумчанина является предметом национальной гордости. Просто мой список того, чем может гордится эта страна таков, что там очень трудно что-то оскорбить. Зы: а при чем тут верующие? В огороде бузина, а в Киеве дядька?

[whc]

да? "голосуют" за список, а часть мандатов потом передают, так как получают более интересные места.
погугли Яровую, например. у того же Познера в передаче эта тема поднималась.

Да. И эта педерача тоже устраивает)
По последним выборам Е*ро 54,2% с ростом 4,88%)

[Neika]

pieliedie - будьте спокойнее в выражениях.

[pieliedie]

pieliedie - будьте спокойнее в выражениях.

Любимую письку всея КМП обидели?
Ащ-ащ, как посмели???

[Neika]

ты болен?

[whc]

Интересно чей твинк)
Колитесь за плюсики)

[Kosolap]

Мне кажется, что люди у которых нет ничего святого - выродки и дегенераты.

Вас таки беспокоит наличие у людей каких-либо убеждений или поклонение вашим идолам?

[Твинк]

ты болен?

Это он про победу в конкурсе мистеров походу.)

[dona Ma]

Вооот. А было бы почтение к конкурсу мистеров закреплено законодательно - и пошёл бы pieliedie по этапу.

[pieliedie]

Вас таки беспокоит наличие у людей каких-либо убеждений или поклонение вашим идолам?

Наличие? Нисколько! Попытка их кому-то донести, если эти убеждения гниль и тлен, уже неприятно, насадить - недопустимо.
А как может меня беспокоить поклонение моим идолам, я хз. Если вы имели ввиду "не поклонение", то я тоже буду холоден. Зачем всем поклоняться моим идолам? Это ж мейнстрим будет, идолов придётся менять  

[Бубука]

pieliedie, верующие при том, что почитать духовное наследие и культурное достояние страны - дело сугубо добровольное. Такие неоднозначные понятия, как религия, вера, национальная гордость и нация в целом, культурное достояние, сложно оформить в какие-то рамки, а когда это пытаются сделать насильственным путем, выходит хуже для всех. Простая аналогия.

[Inex]

Не с того края заходят.
Оскорбление памяти усопших должно как преступление квалифицироваться.

Если кто-то пишет - хорошо, что имярек разбился, родственники должны иметь возможность его засудить.

[Vogel]

Если кто-то пишет - хорошо, что имярек разбился, родственники должны иметь возможность его засудить.

Example:
Гитлер - хуű, и хорошо, что застрелился.
Уже можно начинать меня судить?

[Kosolap]

Наличие? Нисколько! Попытка их кому-то донести, если эти убеждения гниль и тлен, уже неприятно, насадить - недопустимо.
А как может меня беспокоить поклонение моим идолам, я хз. Если вы имели ввиду "не поклонение", то я тоже буду холоден. Зачем всем поклоняться моим идолам? Это ж мейнстрим будет, идолов придётся менять  

Тогда совсем непонятно, что вы хотели сказать))
Вас не беспокоит есть ли у людей убеждения и согласны ли они с вами. Почему же те у кого нет ничего святого ублюдки? Нипонятно...

Не с того края заходят.
Оскорбление памяти усопших должно как преступление квалифицироваться.

Если кто-то пишет - хорошо, что имярек разбился, родственники должны иметь возможность его засудить.

Круто))

Заявляю во всеуслышанье!
Усопший Влад Цепеш был редкостным мудаком, пусть его сто чертей жарят

Такое заявление является преступным?
И как тут разграничить? Нельзя радоваться смерти недавно почивших? А если год прошел то уже можно и не возбраняется?

Есть статьи за клевету и прочее.

А эмоции, люди противоречивы, они испытывают различные эмоции, которые зачастую доставляют окружающим дискомфорт. Кому-то глаз режет чужая радость, кому-то чужая печаль. Но пытаться это регулировать на законодательном уровне - мне кажется лютый бред.

[redvivid]

Грош цена "национальной гордости", которую нужно защищать законом.

ППКС

[pieliedie]

pieliedie, верующие при том, что почитать духовное наследие и культурное достояние страны - дело сугубо добровольное. Такие неоднозначные понятия, как религия, вера, национальная гордость и нация в целом, культурное достояние, сложно оформить в какие-то рамки, а когда это пытаются сделать насильственным путем, выходит хуже для всех. Простая аналогия.

Почитать - безусловно добровольное. Но тут же не о почитании говорилось, а о наказании за оскорбление. Это две разные вещи. Вот смотрите, раз так любите простые аналогии, их есть у меня. Во дворе на лавочке сидит гопарь Вася, вы можете сколько угодно его не почитать, дело ваше, но если выходя из дома, вы подойдете к нему и оскорбите, то мне кажется, что щи вам придётся лечить. А Витальке кажется, что гопник Вася сам за себя постоять может, а вот "гордость нации" - нет. Так это или не так, я не знаю, по крайней мере пока, потому что мы ещё с тем, что такое "национальная гордость" не разобрались. Как это выясним будет легче определиться нужно ли её защищать, и как лучше это делать. Вот только ответ на этот вопрос из вас калеными щипцами не вытянешь. Вы мне упорно про каких-то верующих загоняете