Подслушано - #65712 - Не продала квартиру

[Katya12]

https://ideer.ru/65712/

Недавно мне досталась от дедушки большая квартира. Сама живу у мужа. Родителям сразу запретила работать: квартиру сдаём, доход им. Всю жизнь пахали и заслужили сытую старость. Недавно у сестры(двоюродная, не общались несколько лет) заболел раком ребёнок. Звонила, плакала, умоляла продать свободную квартиру, мол, деньги-это все суета, а жизнь человеческая-ценность и т. д. Отказала, но дала денег, сколько смогла. Ребёнок умер. Она считает виновной меня. Караулит, проклинает, страшно из дома выходить...

с одной стороны, сестру понять можно... с другой,  автор ведь не отказала в помощи. а что ребенок не выжил, так не факт, что бОльшая сумма помогла бы. может,  там совсем тяжелый случай был.  плюс квартиру пока еще продашь, это ж не в один момент делается...  

[Клелия]

с одной стороны, сестру понять можно...

На мой взгляд - нельзя. Ибо чужое - это чужое и нехрен на чужое претендовать, даже если очень сильно надо.

[greek girl]

А чо, можно просто позвонить и попросить продать квартиру? Так просто?

[Сарделька]

Ну, чужим людям нельзя, а сестре можно и позвонить. С другой стороны - двоюродная, да еще не общались много лет... Я бы к двоюродным с такой просьбой не полезла. Дедушка там не общий был? Если общий - то, наверное, в гробу переворачивается сейчас.

Наезды сестры на автора не понимаю и не оправдываю.

[Каталина]

Наезды сестры на автора не понимаю и не оправдываю.

Я могу понять причины такого поведения. Но не оправдываю ни в коем случае.

[greek girl]

Дедушка там не общий был? Если общий - то, наверное, в гробу переворачивается сейчас.

Если общий и хорошие отношения с внуками - то обычно не оставляют одному квартиру, а другому х*й.
Так что дедушка 99,99% был по другой линии

[Клелия]

Ну, чужим людям нельзя, а сестре можно и позвонить.

У родственников все общее?

[Frangipani]

Сестру понять можно на этапе позвонить и попросить (ну авось), но вот караулить-проклинать - это уже ту мач.

[Kelin]

Мать можно понять, она в отчаянии кому угодно могла позвонить... Но деньги не гарантия выздоровления от рака. Порой миллионы спасти не могут.

[greek girl]

А я каждый раз вспоминаю тот ролик, где умирают взрослый и ребенок и надо выбрать кого спасти.
И абсолютное большинство выбирает ребенка. Потому что мимими и жалко
А взрослого не жалко.
Так и тут. Если заболел ребенок - то весь здравый смысл улетучивается, все должны пожертвовать всем.

[Сарделька]

greek girl, я бы тоже ребенка выбрала. И не потому что ми-ми-ми.

А взрослого не жалко.

Обоих жалко.

[greek girl]

greek girl, я бы тоже ребенка выбрала. И не потому что ми-ми-ми.

а почему?

[Сарделька]

Потому что чем моложе умирающий, тем больше пропадает "человеко-лет": ребенок, допустим, мог бы еще лет 60-70 прожить, а взрослый лет 30-40. Взрослый в жизни успел что-то повидать, что-то сделать, чему-то порадоваться, а ребенку этого пока что досталось очень мало. Если выбор был бы между стариком и взрослым средних лет, я бы выбрала взрослого средних лет.

А может, это рационализация - я просто представляю  на месте взрослого себя, а на месте ребенка... думать не хочу. В этом случае для меня выбор очевиден.

[greek girl]

Но взрослый - это полноценный, продуктивный член общества, уже имеющий знания и опыт. И они теряются. А ребенок пока что ничего этого не имеет, он полностью зависим от ресурсов других людей и т.д.
Ну это типа как раньше первым кормили отца-кормильца, ибо без него помрут все.
И это более логично, чем сегодняшнее "все лучшее детям", когда обед отца состоит из недоеденной котлеты и недопитого компота.

это я так незаметно ушла от неприятной темы смерти просто к выяснению ценности индивидуумов

[Сарделька]

Для меня ситуация с недоеденной котлетой, с кислородной маской сначала взрослому а потом ребенку, и с лечением рака принципиально разные.

[Крокозябра]

greek girl, я тоже отвечу

выбор не очевиден,
влияют несколько факторов
в пользу ребенка:
1) примерно то что написала Сарделька про соотношение человеко/лет
2) из соображений ответственности
при прочих равных взрослый должен заботиться о себе - в большинстве случаев в том что он при смерти виноват этот самый взрослый, (побежал на красный, сэкономил на алкоголе или зимней резине, пренебрегал советами врача, просто идиот) и результат закономерен. Если человек сам себя не жалеет, то почему другие должны.
3) у детей получше прогнозы и шансы на восстановление

в пользу взрослого (при условии знания этих фактов)
4) его "полезность" обществу (Шансы вора-рецидивиста на спасение в моей шкале весьма малы, а у исследователя, на пороге открытия лекарства от рака приоритет перед ребенком. Да-да, я помню про Достоевского и слезу.)

и пятый пункт, основной, отменяющий все предыдущие:
5) в моем личном, не навязываемом вам, мировоззрении  мои близкие в приоритете по определению. (Т.е. МОЙ кот-рецидивист с плохими прогнозами важнее юного ЗОЖ-ника-исследователя рака с беременной женой и 5 спиногрызами. В моем мировоззрении "МОЙ" в приоритете по-умолчанию.

К счастью, "сферического выбора в вакууме" в жизни почти не встречается.

[greek girl]

Но если рассматривать именно лечение рака, то там речь будет идти совсем о других "человеко-годах"
У детей в целом худшие виды рака встречаются. И развиваются они гораздо быстрее.
Но у детей выше выживаемость (при одинаковых видах рака). Пятилетняя... И десятилетняя...
О пожить 60-70 лет там речь не идет.

Крокозябра, пункт 5 несомненно самый важный. И это не только ваше мировоззрение. Так и закон считает
Например, спасатель имеет право в первую очередь спасать своих родных, а уже затем всех остальных, рангуя их по установленным правилам.

[Stephan S]

а что ребенок не выжил, так не факт, что бОльшая сумма помогла бы.

Вот да. Важный момент — каковы были прогнозы.
Ведь многим  деньги собирают, что называется, «на продление мучений ещё на пару месяцев»...

[Сарделька]

Вот да. Важный момент — каковы были прогнозы.
Ведь многим  деньги собирают, что называется, «на продление мучений ещё на пару месяцев»...

Однозначно.

О пожить 60-70 лет там речь не идет.

Да ладно, всякое бывает.

[looolka]

Ну это же сферический выбор в вакууме, может они оба волшебно излечатся.

[dominatrix]

деньги-это все суета

Ну да, конечно. Для профессионального халявщика.
А для остальных это кусок жизни, потраченный на работу. И если автор отдаст источник дохода, то троим придется пахать и ужиматься, дабы скомпенсировать данный убыток.

Вот оно надо, такие жертвы заради удовольствия спасать того, кто тебе не дорог?

[Aniramka]

Я рассказывала уже на форуме несколько раз
У мужа есть папа. У папы двоюродный брат, который умер много лет назад. Этот брат был жонат два раза и у него от второго брака две дочки. Вот, история одной из дочек
Я и муж увидели ее в первый раз пару лет назад
Забеременела. На раннем сроке врачи диагностировали у ребенка много патологий.
Предложили аборт по мед.показаниям. Отказалась.
Ребенок родился....эммм...деформ ированный. Голова длинная как яйцо, много отклонений, не видит, на лбу какой-то водяной пузырь растет, руки скрученные недоразвитые и тд и тп
И теперь ей все должны.
Должна давать деньги
Должны помогать оплачивать больницы, врачей, операции, отели и тд
При чем, там деньги большие
Мы дали 5К у.е., отец мужа дал 25К, сестра мужа сколько раз разрешала им у нее в квартире оставаться. При чем, они приезжают табором: мама, ребенок, второй больной ребенок, муж, родители мужа. И оснавливаются пару недель минимум. Их корми, естественно. Еще и на машине отвези-привези и тд
Она знала о рисках. Бачиму теперь все оказались у нее в долгу???
Этожеребенок из всех щелей
А ребенка жалко нескончаемые операции, анастезии, больницы, боль

[Клелия]

Она знала о рисках. Бачиму теперь все оказались у нее в долгу???

ИМХО, просто потому, что ей это позволяют. Очень многие с радостью сядут на шею, если получится. У этой женщины, судя по Вашему рассказу, получается очень успешно и раз все готовы признать свои долги перед ней, она так и будет считать, что ей все должны.

[Lsv]

А я бы продал

[Неженка]

Она знала о рисках. Бачиму теперь все оказались у нее в долгу???

Потому что "ну какая теперь разница, должна или не должна была сделать аборт, ребёнок уже есть, он живой!" (с) И чтолюдискажут, если денег не давать.

А я бы продал

Зачем? Рак, тем более у детей, вполне лечат по ОМС, а ещё есть куча детских фондов (в отличие от взрослых). Если не смогли спасти - ИМХО, там была слишком тяжёлая ситуация, продажа квартиры не решила бы ничего. Волшебная пилюля бы не появилась.

[Zanthiа]

Если девушка не продала квартиру, но денег дала сколько смогла - правильно. Малыша жалко- но другие родственники вовсе не обязаны отказываться от своего имущества.

[Кошара]

Зачем? Рак, тем более у детей, вполне лечат по ОМС,

Давайте не будем о больном и грустном.. Лечат, но: этого лечения надо дождаться, или отдать денежку за ускорение очереди, в ОМС входят только непосредственно лекарства от рака, а если их употреблять без дополнительной поддерживающий терапии, не любой организм это переживет. Далеко не везде "промывка" после химии входит в список бесплатных процедур.
Хотя надо отдать должное, детей от рака в России лечат бесплатно в большем объеме, чем взрослых.

[Manticora]

Автор все правильно сделала, от этой квартиры зависит благополучие ее родителей. Она же наверняка уговорила их уйти с работы, довериться ей, пообещала доход от квартиры и тут такая "идите нафиг, Любе нужнее"? А родители куда? Им же лет по 50, я думаю, непросто найти работу будет.
Короче, все правильно автор сделала.

[Мелиф]

Мантикора, +1. Заставить СВОИХ немолодых родителей снова искать работу или жить втроём на одну зп дочери ради ЧУЖОГО ребенка, с родительницей которого даже не общаешься - я б не поняла совсем

[Клелия]

А я бы продал

Ради друга, ради близкого и любимого человека - я бы тоже. Ради вконец охамевшей тетки, которая просит о таком одолжении того, с кем не общалась несколько лет - ага, щас.