#22482 - Это должен знать каждый

[murmur]

http://zadolba.li/story/22482

А меня задолбало незнание основной массой населения банальных основ оказания первой помощи. Страшно читать новости о том, как люди умирают от совершенно обыденных вещей в местах массового скопления народа.

Человек подавился блином и умер на мероприятии, где было несколько тысяч гостей! Получается, что из десятков людей, которые окружали непосредственно его, никто не знал приём Геймлиха.

Уборщица мыла стекло в школе, порезалась и умерла от потери крови. Опять-таки из всего персонала школы никто не смог наложить давящую повязку или жгут.

Как делать сердечно-лёгочную реанимацию вообще почти никто не знает. Это значит, что если человек начнёт тонуть на людном пляже, то никто не сможет ему помочь.

А кто знает, что такое АНД и как им пользоваться?

Я уже не говорю о всяком бреде, что засел в головах у людей, типа «разжать зубы человеку в эпилептическом припадке», «согреть замёрзшего водкой» и т. д.

Народ, вы чего? Эти вещи должен знать каждый. От знания этих совершенно нехитрых приёмов может зависеть ваша жизнь или жизнь ваших близких!

И в довесок поражает совершенно наплевательское отношение государства к этому вопросу: никакой рекламы курсов (от двух дней до недели, большинство из которых бесплатные), никакой агитации, а в школах вместо основ первой помощи детям предпочитают читать «основы религии».

В общем, задолбало.

Утютю, на двухдневные курсы сходил что ли?

Как делать сердечно-лёгочную реанимацию вообще почти никто не знает. Это значит, что если человек начнёт тонуть на людном пляже, то никто не сможет ему помочь

По-моему тут немножко одного звена не хватает. Сперва надо будет человека выловить и вытащить на берег, или как, прямо в воде надо реанимировать? А это уже непросто.
А по поводу сердечно-легочной - да, давайте всем кратенько на трех уроках расскажем, как это делается, и завтра эта армия уверенных в своих силах чайников начнет бросаться к умирающим и добивать их. Кто-то что-то неправильно сделает и человек умрет, кого сажать будем, тебя? Человек-то может и так умер бы, но это уже не проверить, поэтому у любого, кто приложил к этому свои кривые ручки, будут проблемы

А кто знает, что такое АНД и как им пользоваться?

Врачи?
А что это, кстати?

Жизнь самого человека вообще-то слабо зависит от умения делать массаж сердца. Сам себе он его будет делать что ли?
С уборщицей странный случай: она сама-то почему не подумала, что валяться и истекать кровью - плохая идея?
А с подавившимся... Видела этот метод в фильмах, но никогда не пробовала делать. В толпе я скорее всего понадеялась бы, что найдется кто-то более умелый чем я. Наверное это плохо, надо подумать об этом

[Бобриха]

А кто знает, что такое АНД и как им пользоваться?

Врачи?
А что это, кстати?

Жизнь самого человека вообще-то слабо зависит от умения делать массаж сердца. Сам себе он его будет делать что ли?
С уборщицей странный случай: она сама-то почему не подумала, что валяться и истекать кровью - плохая идея?
А с подавившимся... Видела этот метод в фильмах, но никогда не пробовала делать. В толпе я скорее всего понадеялась бы, что найдется кто-то более умелый чем я. Наверное это плохо, надо подумать об этом

Тоже стало интересно, что это. Гугл говорит, что ассоциация независимых директоров http://www.nand.ru

[Promise]

Я так понимаю, речь вот про этот АНД: http://crystalheart.ru/and/avtomaticheskiy-naruzhnyy-defibrillyator/

[murmur]

Так еще и дефибрилляторы с собой носить надо, омг? Или типа надо уметь пользоваться, вдруг ты где-то увидишь умирающего и рядышком дефибриллятор?

[Бобриха]

Утонувшего доктора с реанимационным комплектом.

[whc]

*устыдился и в очередной раз пообещал себе записаться в отпуске на курсы основ первой помощи*

[Promise]

Мурмур, там написано "АНД  устанавливаются в наиболее людных и посещаемых местах" то есть видимо второе, но я не видела таких ни разу как-то.
А еще гугл говорит что есть портативные, так что видимо можно и с собой в сумочке.

[Федя]

Раз в год сдаю на работе экзамен по оказанию первой помощи.

В прошлый раз из группы в 10 человек Гошу-тренажера не смог спасти никто. Ему рвали легкие, ломали шею, ключицы, ребер переломали больше, чем у человека вообще есть, в общем, не давали Гоше заскучать.

Очень полезная практика, стал вести себя гораздо осторожнее, ибо ни скорой помощи дождаться, ни хотя бы легкой смертью умереть, мне здесь не дадут.

[redvivid]

Имхо, если есть шансы дождаться квалифицированной помощи в обозримые 10 минут - лучше дать человеку шанс эту помощь получить.
Я считаю, курсы первой помощи обязательны для всех членов турпохода по дальним гребеням, например. И в аналогичных ситуациях, когда квалифицированная помощь своевременно не подоспеет

[Котоматерь]

Ну, нам на ОБЖ в школе рассказывали про первую помощь. Из этого я сделала один вывод: не надо меня так спасать, я не хочу после такого спасения остаться инвалидом. Просто вызовите скорую: для этого не нужно уметь ни непрямой массаж, ни искусственное дыхание, просто достаем из кармана телефон и набираем нужную комбинацию цифр.

[тощийпончик]

Автор забыл упомянуть, что в некоторых случаях НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя оказывать помощь в отсутствии врача. Бывают случаи, когда человека после аварии могут начать вытаскивать из разбитой машины, после чего он от кровопотери умирает. Или от переломов. Иногда елинственная помощь-это не трогать самому и не давать трогать другим.

[Nicole White]

«разжать зубы человеку в эпилептическом припадке»

Им еще норовят язык приколоть булавкой к воротнику. Просто положить человека на бок и следить чтобы он головой не ударился это слишком скучно, да.

В целом автор права. Безграмотность в деле первой медпомощи ужасает.

[Шани]

Мы на первом курсе факультативом спасали манекен и накладывали друг другу повязки, но спустя годы я и к манекену не подойду, не то что к человеку. Все эти знания и навыки быстро выветриваются без практики, а практика, по счастью, на дороге не валяется.
Автор молодец, что сходил на курсы, но эта самоуверенность ненадолго.  

[Anabelle]

Так еще и дефибрилляторы с собой носить надо, омг? Или типа надо уметь пользоваться, вдруг ты где-то увидишь умирающего и рядышком дефибриллятор?

В Германии есть станции дефибрилляторов в крупных местах скопления людей (трц, аэропорты, итд). Обычно в здании есть крупные вывески, мол вот там дефибриллятор.
А так все серьезно: мы собирались в воскресенье поиграть в настолки с друзьями, пришли, выяснилось, что одна из девочек пришла чуть раньше, поперхнулась чаем. Хорошо, что подружка, у которой собирались, умеет делать прием Геймлиха, иначе бы все.

[Morphine69]

Да не, курсы нужны, причём обязательные. Не уверена, что обывателей надо учить делать интубацию, например, но в том, что слишком уж многие пребывают в непростительном неведении относительно каких - то базовых вещей, автор прав. Тут уже написали про бедных эпилептиков, которым то ложкой зубы разжимают, то язык булавкой протыкают (жесть вообще), и про жертв ДТП, которых при любом раскладе упорно тащат на свет божий из авто. Чёрт с ней, с сердечно - лёгочной реанимацией. Надо в головы граждан вбить хотя бы представления о том, чего нельзя делать ни в коем случае и что можно сделать без существенных рисков.

[Языкатая Зараза]

Ну, прием Геймлиха реально полезная вещь.

[Гаруспик]

Есть в школах предмет ОБЖ, за всех не скажу, но судя по знакомым - чистая лотерея в плане того, чему там учат: кому-то рассказывали про действия при аварии на АЭС, кому-то максимум что про то, что при пожаре звонить 01, кому армейские байки физрука, а у кого-то просто был вместо него классный час.
Так вот если бы на этих ОБЖ, которые в программе по-любому значатся, в обязательный минимум включили практику по СЛР и иже с ним, было бы, имхо, весьма здорово и полезно... Эх. Но утопия, наверное)

[Неженка]

Да ладно ещё СЛР, это в конце концов редко кому пригождается. А вот всякую хрень типа что ожоги не надо смазывать маслом, неплохо было бы вдолбить в голову каждому.

[murmur]

Про масло лучше вообще ничего никому не говорить
Я все ожоги мажу облепиховым маслом и даже следов не остается, поэтому чем объяснять в школе все тонкости действия разных масел, лучше просто научить ходить к врачу с ожогами.
Есиче, дискуссию насчет масла открывать не хочу

По поводу всяких обучений первой помощи на обж в школе... Да меня на 3 курсе на обж учили голову заматывать бинтом, и я уже забыла. И даже по своей фотке не могу понять, как оно там было так намотано. Сориентируюсь, наверное, как нибудь, но наверняка полезу гуглить)
Короче, забывается это все быстро

[Morphine69]

Про масло лучше вообще ничего никому не говорить
Я все ожоги мажу облепиховым маслом и даже следов не остается, поэтому чем объяснять в школе все тонкости действия разных масел, лучше просто научить ходить к врачу с ожогами.

М, да нет никаких особенных тонкостей. Отличить первую степень от второй (не говоря уже про третью и четвёртую) может даже первоклассник, если ему разницу объяснить. С третьей и четвёртой — к врачу. Повреждена большая площадь (пусть даже всего лишь вторая степень там) — к врачу. Химический ожог — к врачу. Всё остальное спокойно лечится дома.
Облепиховое масло использовать МОЖНО. Но с оговорками (нпрмр, перед нанесением надо повреждённый участок основательно охладить).
Короче, всё всем можно говорить, почему нет. Надо только грамотность медицинскую попутно повышать, а не просто объявлять тезисно: «Масла никакие никогда использовать нельзя!», «С любой hуйнёй надо срочно бежать к врачу!» и так далее. Надо доносить до человека, как функционирует его организм, как он реагирует на то - то и то - то, как действует на него то - то и то - то, как поступить в той или иной ситуации, как работают различные лекарственные средства etc. Человеку, у которого есть определённая знаниевая база, доступная, в общем - то, каждому, не придёт в голову вызывать скорую, задев мизинчиком горячий утюг. Но и лечить в домашних условиях некроз ему тоже в голову не придёт. Такой человек будет чётко понимать, с чем он может справиться своими силами, а с чем лучше обратиться к специалисту.

[murmur]

Согласна полностью
Но
Не знаю как в других школах, а у меня всегда обж всеми воспринималось как целый урок перемены. За обж не оставляют на второй год, за обж не ругают родители, поэтому все плевали на него с высокой колокольни. Поэтому если объяснять всякие тонкости, то дети запомнят сотую часть, которая без остального не имеет смысла. Поэтому лучше простые истины повторять каждый год заново, так больше шанс, что что-то отложится.

Как я вижу всё это усвоение
Есть предметы, где нельзя двигаться дальше без знания программы предыдущих лет - математика, химия, физика, языки, все такое. А есть такие, где дается набор сведений, мало связанных между собой, вот как обж. Ты можешь изучать ядовитые грибы, не зная как перевязать порезанную руку. Поэтому про руку забудут, а запомнят только грибы, если они будут после.
"Да это же программа пятого класса!" работает только если все эти знания нужны были и во всех следующих классах. А если нет, то будет ровно наоборот: "это ж программа пятого класса, чувак, я все давно забыл"

Я просто не знаю, как можно заставить людей перестать плевать на что-то и начать серьезно относиться) Поэтому предлагаю вариант, как подстроиться под текущее положение вещей

[Mishka_Ki]

«разжать зубы человеку в эпилептическом припадке»

Им еще норовят язык приколоть булавкой к воротнику. Просто положить человека на бок и следить чтобы он головой не ударился это слишком скучно, да.

В целом автор права. Безграмотность в деле первой медпомощи ужасает.

про ложку мне рассказывали из бригады скорой, которую мы дедушке вызывали. Что типа при следующем приступе иду, беру полотенчико, оборачиваю пальчики полотенчиком и между зубов, чтобы язык себе не прикусил. К слову, язы он до этого оидн раз прокусил не хило, но не в тот раз. В общем.. голову я ему просто поворачиваю. Но тем не менее факт, приехавшая бригада сама давала указания про ложечки пальцы полотенчики

а манекена Гошу я не спасла.... но и не сломала ничего. Сил нет никаких   а положили его слишком высоко, чтобы я могла вес тела использовать

[Iliine]

Я вообще боюсь таких ситуаций. Сама делат  ничего не умею, могу только навредить.

Но я всегда создавала "волну". Когда то прочитала статью в которой было утверждение "Ты это все". Т.е. для того что бы "Все" помогли нужно что бы начал кто-то один. Оно на самом деле работает, я подхожу и тут же оказывается что вот этот может позвонит, этот может подержать, этот проходил курсы.

Но вот теперь я прочитала про манекена Гошу и считаю скольких я такой волной убила...

[ХитрыйЛис]

каждый первый считает делом чести поднять (на ноги поставить) человека в обмороке. КТО это вбил в голову? за что?

[ZloeAloe]

Гоша, бедный Гоша... Первые пару месяцев занятий мы стабильно убивали его переломом рёбер.

[Nicole White]

каждый первый считает делом чести поднять (на ноги поставить) человека в обмороке. КТО это вбил в голову? за что?

или пихать ему в рот неизвестные таблетки и заливать водой. Шта у этих людей в голове творится?

[ХитрыйЛис]

нитроглицеринчик под язык, да..

[Morphine69]

Да ну, я и не говорю, что надо учить чему - то сложному школьников. Мелкий пеzдюк может только к взрослым обратиться или скорую вызвать. Этому и надо учить. Приключилась неприятность — не паникуешь, а зовёшь маму / соседку / прохожего или набираешь номер скорой, если взрослых поблизости не наблюдается. Всё.
А ввести для взрослого населения (16+ / 18+) курсы и ежегодную аттестацию было бы очень заеbись.
Мне как бы и поhуй, пусть к собственным оторванным пальцам хоть лопух с собачьей ссаниной прикладывают, но, во - первых, я думаю о том, что однажды может что - то случиться со мной или с моими близкими, будет обидненько помереть в толпе из - за какой - нибудь hуйни, во - вторых, жаль детей дебилушек, практикующих все эти говнотерапии.

[murmur]

Да ну, я и не говорю, что надо учить чему - то сложному школьников. Мелкий пеzдюк может только к взрослым обратиться или скорую вызвать. Этому и надо учить. Приключилась неприятность — не паникуешь, а зовёшь маму / соседку / прохожего или набираешь номер скорой, если взрослых поблизости не наблюдается. Всё.

Угу
Главное - без самодеятельности, вот этому надо учить

А ввести для взрослого населения (16+ / 18+) курсы и ежегодную аттестацию было бы очень заеbись.

И с какой радости оно туда пойдет?
Многие счастливы закончить школу и забыть об обучении как о страшном сне

[Morphine69]

И с какой радости оно туда пойдет?

За неявку на выборы штрафуют? Штрафуууют. Ну, не у нас, правда, а где - то в Европах. Вот и за неявку на курсы такие штрафовать надобно.
Но не спрашивайте, как это всё реализовать на практике, мне лениво сейчас придумывать и расписывать