#8284 - А мужик-то не настоящий

[gingerbred]

само собой, а что еще в мужике может интересовать?))

Зарплата и то, сколько детей он может сделать. Ну и грубая мужская сила.

[trama]

само собой, а что еще в мужике может интересовать?))

Зарплата и то, сколько детей он может сделать. Ну и грубая мужская сила.

 Это все мелочи, мы, женщины, специально запутываем мужиков, делаем вид как будто нас сильно волнуют дети и его зарплата,  но на самом деле главное - мпх  и  как он им пользуется = ))

[Syrian]

Маргинальная часть общества - это алкоголики, наркоманы и юродствующие бездельники, не платящие налоги.

Маргинальная группа людей — группа, отвергающая определённые ценности и традиции той культуры, в которой эта группа находится, и утверждающая свою собственную систему норм и ценностей (с) Вики. Соответствие определению полное.

Вы мне хотите сказать, что человек, честно работающий, платящий налоги, имеющий гражданскую позицию - маргинал и ничего не значит?

Вы мне хотите сказать, что "человек, честно работающий, платящий налоги, имеющий гражданскую позицию" == "гей"? В очередной раз крайне забавная попытка смешать тёплое с мягким.

[Sakura]

Геи в общем-то не отвергают институт традиционного брака, тех, кто ненавидит гетеросексуалов - единицы)) Большинство из них вполне вменяемые люди, которые к этому относятся просто как к какой-то части жизни, которая лично их не касается. Кстати, слышала от одной знакомой девочки, считающей себя лесби и уверявшей меня, что мужчин она терпеть не может как факт, я услышала очень интересное высказывание, что "рано или поздно все равно придется замуж, общество-то требует наличие мужа и детей...".

[gingerbred]

Это все мелочи, мы, женщины, специально запутываем мужиков, делаем вид как будто нас сильно волнуют дети и его зарплата,  но на самом деле главное - мпх  и  как он им пользуется = ))

А как же внутренний мир? Женское коварство.

Вы мне хотите сказать, что "человек, честно работающий, платящий налоги, имеющий гражданскую позицию" == "гей"? В очередной раз крайне забавная попытка смешать тёплое с мягким.

Попытка путать теплое с мягким как раз у вас.
Или хотите, что геи не работают, не платят налоги и не имеют гражданскую позицию?

[Sakura]

А как же внутренний мир? Женское коварство.

Без качественного МПХ никакой внутренний мир не интересен

[gingerbred]

Без качественного МПХ никакой внутренний мир не интересен  

Да у вас двойные стандарты!!!11
 

[Sakura]

Чорт, спалилась

[Syrian]

Попытка путать теплое с мягким как раз у вас.
Или хотите, что геи не работают, не платят налоги и не имеют гражданскую позицию?

Ровно в той же степени, что и гетеросексуалы. Связь уплаты налогов и сексуальной ориентации лично мне неочевидна.

[gingerbred]

Чорт, спалилась  

Таки да. С такими требованиями - грудь не меньше четвертого!

Ровно в той же степени, что и гетеросексуалы. Связь уплаты налогов и сексуальной ориентации лично мне неочевидна.

Если включить мозг, то можно увидеть что пытаются сказать люди, а не равнять все к ориентации.
Геи работают, платят налоги, имеют гражданскую позицию, не отрицают ценности большинства так же как и гетеросексуалы => они не могут быть маргинальной частью общества.

[Syrian]

Если включить мозг, то можно увидеть что пытаются сказать люди, а не равнять все к ориентации.

Если исключить ориентацию, то гомо- и гетеросексуалы ничем не отличаются. И имеют одинаковые права в аспектах, не затрагивающих сексуальную ориентацию (которую мы из рассмотрения исключили). В чём проблема-то, что пытаетесь доказать?

[gingerbred]

Если исключить ориентацию, то гомо- и гетеросексуалы ничем не отличаются. И имеют одинаковые права в аспектах, не затрагивающих сексуальную ориентацию (которую мы из рассмотрения исключили). В чём проблема-то, что пытаетесь доказать?

Нет, нет возможности заключить брак.

[Grot]

Так им брак нельзя из-за их ориентации

[gingerbred]

Брак им нельзя не из-за ориентации,в из-за того, что на любую попытку заявить о правах, окружающие начинают вопить про:
а) грех
б) "фублядвамужикавжопудругд ругапялят"
в) "подумайте о детях"
г) "разрушите мир своими браками. а если зоофилы/некрофилы/дендрофилы так захотят?"
И можно до бесконечности.
Хотя вроде бы такие же люди, работают и учатся.

[dyet]

при всем уважении к ориентации, полная легализация геев будет способствовать популяризации этого явления. а это всетаки отклонение.  и достаточно вредное, рождаемость и так достаточно низкая.

[Syrian]

Нет, нет возможности заключить брак.

Это ложь. У любого дееспособного жителя большинства стран мира (в т.ч. России) есть возможность заключить брак. Если вопрос, конечно, в самом факте возможности.

[gingerbred]

при всем уважении к ориентации, полная легализация геев будет способствовать популяризации этого явления. а это всетаки отклонение.  и достаточно вредное, рождаемость и так достаточно низкая.

Не станет геев больше от того, что легализуют браки. А рождаемость низкая из-за условий жизни, сами посмотрите, что власть творит с образованием и здравоохранением.

Это ложь. У любого дееспособного жителя большинства стран мира (в т.ч. России) есть возможность заключить брак. Если вопрос, конечно, в самом факте возможности.

У них нет возможности заключить брак с тем, с кем они этого хотят.

[Syrian]

У них нет возможности заключить брак с тем, с кем они этого хотят.

А вот это уже имеет непосредственное отношение к ориентации, зато очень далеко от "уплаты налогов" и прочих мусорных рассуждений.

[dyet]

при всем уважении к ориентации, полная легализация геев будет способствовать популяризации этого явления. а это всетаки отклонение.  и достаточно вредное, рождаемость и так достаточно низкая.

Не станет геев больше от того, что легализуют браки. А рождаемость низкая из-за условий жизни, сами посмотрите, что власть творит с образованием и здравоохранением.

станет. если это не будет так сильно осуждаться обществом, станет обязательно.

[gingerbred]

А вот это уже имеет непосредственное отношение к ориентации, зато очень далеко от "уплаты налогов" и прочих мусорных рассуждений.

Как это не относится? Как в скотном дворе все - все равны, но кто-то равнее?
Если перед законом все равны, то должны иметь равные права, а если ущемляются в правах, то имеют право требовать их соблюдения.

станет. если это не будет так сильно осуждаться обществом, станет обязательно.

Их не станет больше. Скорее люди перестанут скрываться и боятся, но больше чем сейчас есть - не станет.

[dyet]

часто те, кто боятся, заводят нормальную семью, и рожают детей. да, это проблемная семья, но всетаки основная цель есть - ребенок. и часто они потом разводятся, или потихоньку гуляют по сторонам, это не важно.

[gingerbred]

часто те, кто боятся, заводят нормальную семью, и рожают детей. да, это проблемная семья, но всетаки основная цель есть - ребенок. и часто они потом разводятся, или потихоньку гуляют по сторонам, это не важно.

совершенно не важно, что страдают все трое. И ребенок сильнее всех.

[Астрид]

часто те, кто боятся, заводят нормальную семью, и рожают детей. да, это проблемная семья, но всетаки основная цель есть - ребенок.

по-вашему нормально ломать свою жизнь, становится несчастным и более того - рожать ребенка и его делать несчастным??

[Syrian]

Если перед законом все равны, то должны иметь равные права, а если ущемляются в правах, то имеют право требовать их соблюдения.

Перед существующим законом все равны. Подавляющее большинство существующий закон устраивает. Я не вижу никаких оснований что-либо менять. Пара процентов недовольных будет всегда и везде, подстраиваться под них противоречит самой идее демократии, если что.

ЗЫ Ещё раз предлагаю

референдум по этому вопросу, с двумя вариантами:
а) разрешить гомобраки.
б) вернуть в УК статью за мужеложество.
А дальше как народ решит, демократично и свободно.

[Астрид]

Syrian
существующий закон утраивает ВАС! если бы вы были геем, говорили бы по-другому)

[Syrian]

существующий закон утраивает ВАС! если бы вы были геем, говорили бы по-другому)

Возможно. Одно непонятно, почему моё мнение - плохое и негодное, а если наоборот, то это хорошо?

[Астрид]

оно не столько не годное.сколько несправедливое по отношению к людям нетрадиционной ориентации

[Syrian]

оно не столько не годное.сколько несправедливое по отношению к людям нетрадиционной ориентации

Было бы справедливо, если бы гомосексуалистов не существовало в природе, и не было бы этой проблемы "непонимания". Я вполне верю, что это генетический сбой, и вины человека тут нет, но это не повод давить на жалость.

[Grot]

Если гены способны влиять на ориентацию, то есть на пристрастие в сексуальном плане. То может в генах заложено много чего еще и человек вовсе не властен над своими поступками? И например девочка давалка всем и вся, не виновата в том что она бл*ть, а просто какой то там ген не дает ей утихомирить желание намотать сотню километров куев?

[gingerbred]

Девочка-давалка действует осознанно. И здесь дело не в генах.
Гомосексуалист может завести отношения с противоположным полом, но это будет ломка себя, потому что нет влечения.
Я таких историй слышал немало да и на этом сайте истории встречались подобного характера.

Было бы справедливо, если бы гомосексуалистов не существовало в природе, и не было бы этой проблемы "непонимания". Я вполне верю, что это генетический сбой, и вины человека тут нет, но это не повод давить на жалость.

А почему это было бы справедливо? Только потому что это не нравится вам?
Никто и не давит на жалость, а достаточно аргументированно объясняет зачем нужны изменения.

Перед существующим законом все равны. Подавляющее большинство существующий закон устраивает. Я не вижу никаких оснований что-либо менять. Пара процентов недовольных будет всегда и везде, подстраиваться под них противоречит самой идее демократии, если что.

Большинство кого? Немало людей, которые не против. И потом, эти поправки не коснуться этого "подавляющего большинства".