woman.ru - Так каким инвалидом лучше быть: физическим или моральным?

[Smolla]

Каждый новый выпуск «Минуты славы» становится поводом для дискуссий в Сети. Так, многие интернет-пользователи были не согласны с оценкой, которую поставила Рената Литвинова Виктории Стариковой, исполнившей хит Земфиры «Жить в твоей голове». В конце выступления актриса холодно и бескомпромиссно заявила, что против дальнейшего участия 8-летней девочки в шоу, чем вызвала негодование многих зрителей конкурса.

В новом выпуске на сцену вышел Евгений Смирнов, которому ампутировали ногу после аварии. Вместе с мужчиной выступила его партнерша Алена Щемина. Однако сложный  танцевальный номер оценили далеко не все члены жюри.

Первым высказать свое мнение решил Владимир Познер: «Есть запрещенные приемы: когда человек выходит, как вы, без ноги, то невозможно сказать «нет». С одной стороны, это великий подвиг, человек смог преодолеть то, что другие не могут преодолеть. С другой стороны, меня очень задевает, что в искусстве используются такие приемы. Я, конечно, восхищен, но я буду голосовать против». Слова телеведущего вызвали неодобрительный гул в зале.

«Я знаю, что в нашей стране трудно жить человеку-ампутанту. Наверное, это главная причина, по которой вы должны быть в проекте. Может, вам пристегнуть вторую? Она же может не так очевидно отсутствовать? Чтобы не эксплуатировать эту тему», — предложила Литвинова, чем немало удивила и зрителей и самого Смирнова.

Максим Фадеев высказался по поводу этой нашумевшей истории на портале Life.ru: «После номера Жени Владимир предположил, что его выступление — это спекуляция на жалости людей. Правильно ли я понимаю, что господин Познер против участия людей с любой формой инвалидности в любых ТВ-конкурсах?».

«Напомню, что Женю Рената назвала ампутантом и, окинув его режиссерским взглядом, посоветовала ему пристегнуть протез, при наличии которого его инвалидность была бы не так очевидна», — продолжает Фадеев. Максим подчеркивает, что подобные высказывания в США повлекли бы за собой наказание в виде штрафа или полной социальной изоляции.

Продюсер рассказал, что сразу после эфира позвонил Евгению и поинтересовался его самочувствием: «Женя — человек не эмоциональный по жизни, но вчера я услышал, что его голос был подавленным. Он сказал: «Как же это ужасно, что все это со мной происходит». «Я хочу сказать, что лучше быть инвалидом физическим, чем инвалидом духовным», — подытожил свои мысли Фадеев.

Эм. А, собственно, в чем не правы Познер и Литвинова? Я не берусь сейчас рассуждать о том, что они могли бы мягче высказываться, т.к. выпуск я не смотрела и не планирую. Опираюсь только на статью. Но вот не по форме, а по сути сказанного - разве не правы?

[Каталина]

Если человек без ноги может хорошо выступать - в чем проблемы? Я не заметила в статье, чтобы он требовал к себе особого отношения из-за инвалидности.

[ZloeAloe]

В целом не очень правы. Для того, чтобы те же ампутации воспринимались не как мерзкий конец жизни, они должны быть отличимы. При всех протезах и прочем. С другой стороны, такой же эксплуатацией будут дети, люди нестандартной внешности и прочая.
Одно дело сказать "нет, ты не тянешь/ты можешь лучше, а пока нет", и другое - когда идет обвинение напрямую.

[Бобриха]

Если человек без ноги может хорошо выступать - в чем проблемы? Я не заметила в статье, чтобы он требовал к себе особого отношения из-за инвалидности.

Ну хз, как оно там на самом деле, но учитывая, что это конкурс, явно так попахивает спекуляцией недугом.

[dragolub]

в спорте дети и инвалиды отдельно выступают и никто вроде не митингует по этому поводу

[Red_moon]

а хуле там Литвинова делает? чего не сидит в жюри для умалишенных? она справку о неинвалидности предъявляла? она сама психический инвалид, но лезет же везде.

[дама без собачки]

в спорте дети и инвалиды отдельно выступают и никто вроде не митингует по этому поводу

"Минута параславы"?

[Smolla]

Если человек без ноги может хорошо выступать - в чем проблемы? Я не заметила в статье, чтобы он требовал к себе особого отношения из-за инвалидности.

Так в том-то и дело, что им (людям с инвалидностью) не надо устно этого требовать. Одно то, что вот он, человек, у которого меньше возможностей, чем, например, у тебя, ставит тебя в такое положение, когда тебе сложнее ему отказать.  Выходит, что человек тебя не просит ни о чем, но и отказав ему ты можешь получить поток говна в свой адрес, либо мучиться угрызениями совести (если они у тебя, конечно, есть).

Для того, чтобы те же ампутации воспринимались не как мерзкий конец жизни, они должны быть отличимы.

Да, возможно. Не задумывалась об этом.

С другой стороны, такой же эксплуатацией будут дети, люди нестандартной внешности и прочая.

И таки это все тоже идет в ход ведь. Достаточно вспомнить Кирилла Скрипника на ТНТ. При всем моем обожании этого мальчугана.

Одно дело сказать "нет, ты не тянешь/ты можешь лучше, а пока нет", и другое - когда идет обвинение напрямую.

У меня сложилось впечатление, что последнее время на шоу спецом приглашается как минимум один инвалид, которого тянут как можно дольше до финала. И это правда выглядит, как эксплуатация этой темы. Понятно, что никого силком туда не притаскивают, но факт остается фактом - тема продается.

[ZloeAloe]

Но в кои-то веки продаётся социально полезна тема. Хотя я далека от этого и конкурсы не смотрю.

[Red_moon]

а Литвинова еще то быдло хамоватое. пристегни мозги, они у тебя тоже ампутированы. кстати,а она уже бросила манеру разгваривать как после инсульта?

[Джигурнет]

Если инвалид делает что-то на уровне здорового человека, то хли до него добываться? Он не в переходе стоит, а танцует. Нет, надо указать лишний раз на его недуг, выставить на всю страну неполноценным халявщиком...

[dragolub]

"Минута параславы"?

как-то так. И для детей какая-нибудь "перемена славы"

а Литвинова еще то быдло хамоватое. пристегни мозги, они у тебя тоже ампутированы.

+1

[Red_moon]

кстати, на украинском шоу талантов девочка с аутизмом (который она почти преодолела) так сыграла на виолончели, что ее факт аутизма не мешает никак

[Morphine69]

Шоу смотрю регулярно, но каждый раз это очень больно, потому что радует только Светлаков, который всегда на позитиве и которому всегда всё нравится, а если и не нравится, то высказывается он корректно. Любимая Литвинова расстраивает и расстраивает своими хамскими комментариями. На девочку вон накинулась отвратительнейшим образом. Судя по всему, тупо из - за своих отношений с Земфирой. Короче, мрак.
Ну и да, к инвалидам не надо относиться как - то по - особенному, их не надо выделять. Они такие же люди. Понравился номер -- нажимай на кнопку, не понравился -- не нажимай. Оценивай технику, а не отсутствие / наличие конечностей. Это так сложно? Видимо, да. К сожалению. Грустно, когда вроде как умные и талантилвые люди демонстрируют такую ограниченность.

[ZloeAloe]

Вообще странно слышать обвинения в эксплуатации чего-то от человека, сделавшего себя на эксплуатации "одинокого тяжелого детства", "бедной наивности", антигомофобии, антифашизма и гомоотношений.

[Smolla]

Ну. Я таки посмотрела видео. Знаете, говоря исключительно о танце, ну он же никакой...в самом начале вообще был момент, когда не понятно - то ли танцор специально шатался, то ли он устоят не мог. И в целом, как мне кажется, если бы аналогичную вещь станцевал человек без инвалидности, то он бы не прошел дальше. Это чисто мое субъективное мнение о танце, без привязки к особенностям танцора.
Познер вполне корректно высказался, кстати, просто честно и искренне. Литвинова...мда...грубов ато. Светлаков давно же уже известен тем, что он неравнодушен к людям с проблемами, поэтому я не удивлена.

Шоу смотрю регулярно

А как оцените танец? Мне правда интересно, только мне он показался посредственным или нет.

[Бобриха]

Если инвалид делает что-то на уровне здорового человека, то хли до него добываться? Он не в переходе стоит, а танцует. Нет, надо указать лишний раз на его недуг, выставить на всю страну неполноценным халявщиком...

Ну я конкурс не смотрела. Но вот могу предположить хотя бы один вариант, когда реально получается халявщик.
Я тут погуглила, есть такаятема: http://www.m-sportdance.com/31-maya-proshel-konkurs-po-tancam-sredi-lyudej-s-ogranichennymi-vozmozhnostyami/
Так вот, если предположить, что для инвалида, допустим, танцует неплохо, то не факт, что он так же затащит среди тех же инвалидов. А вот на конкурсе, где остальные без ограничений, даже если он станцует, как посредственный середнячок, отсутствие ножки будет нихеровым таким плюсом перед танцорами без ограничений. Ну если речь идёт именно о танцевальных конкурсах. Че за херня в теме, я не в курсе. Если просто конкурс талантов, типа один поёт, другой танцует, третья хомячков в мишень псдой запускает - тогда реально похер, сколько у него ног.

[Smolla]

Если инвалид делает что-то на уровне здорового человека, то хли до него добываться?

Потому что если на одном уровне сделают инвалид и не инвалид, то предпочтение, скорее всего, отдадут второму. Оно, в принципе, понятно, что инвалиду тоже самое сделать сложнее, но если он при этом все равно на одном уровне остался с человеком, который жюри не впечатлил, то почему один проходит, а другой - нет. Мне кажется, Познер это имел ввиду, когда говорил о запрещенном приеме.

P.S. я не утверждаю, кстати, что Познер и Литвинова на 100% правы, у меня у самой пока нет однозначного мнения на этот счет, поэтому интересно обсудить тут с вами, кто чего напишет умного.

[Бацилла]

нет, ну одно дело, когда выходит слепой человек, или человек после ампутации, или даже в кресле и ОФИГИТЕЛЬНО поёт - то мне плевать что там у него не так. и тогда наравне со всеми. а если выходит человек глухой или со сниженным слухом и поёт, то изначально ясно, что он НИКОГДА не сможет петь как Гурцкая, но он преодолевает - тогда да, или это эксплуатация недуга, или велком к преодолевающим в параконкурс. аналогично, если человек без ног показывает офигенные фокусы или виртуозно играет на скрипке - то общий конкурс и без поблажек. ДЦПшник-акробат или давит на эмоции или к параконкурсантам, ибо никогда ему не стать ни Алиной кабоевой ни Евгением Подгорным...

а конкурс как-то давно отдаёт коммерцией.

[jemand]

Я так понимаю, дядя танцор плясал с одной ногой, без протеза, акцентируя внимание на том, что он инвалид? Тогда комментарии жюри вполне уместны. А то какой то странный талант получается

[Джигурнет]

Не. А в чем проблема сказать, мол нам не понравилось. Или нам понравилось. Нахера унижать человека? Инвалид или не инвалид ведь не важно... ну я так думала. Блин. Вот кому-кому, а Познеру бы молчать. Но бывшие проститутки как известно...

[Cressa]

Пришлось посмотреть выступление Евгения и Алёны и комментарии жюри.
Во-первых Познер сказал намного больше, чем написано в статье, поясняя свои слова.
Во-вторых, я так понимаю, "Минута славы" - это шоу, вики подсказывает

«Мину́та сла́вы» — развлекательная программа, шоу талантов, где любой человек может показать свои уникальные способности.

Смотря их номер я не развлекаюсь, я испытываю жалость, боль и страх, что парень упадёт и потерпит фиаско, нанеся себе моральную травму.
В общем Познера понять могу, и видно, что ему тяжело было говорить и что он тщательно подбирает слова.
А Литвинова просто пиарщица и хамка. И свои рекомендации кому что куда пристегнуть пусть засунет себе в Ж.

[redvivid]

Посмотрела видосик с песней девочки. Девочку жалко. Выставили ее посмешищем с песней не по возрасту. Она даже не понимает о чем песня и почему на нее сделана ставка. Бедный, бедный ребенок..
*ушла смотреть про одноногого мужика*

[Джигурнет]

Короче. Я не понимаю выделение инвалидов на таких конкурсах в любую сторону. При этом не против чтобы они участвовали. В общих конкурсах они заметнее. Пусть не берут призы. Пустьь жюри судит всех одинаково. Всем в любом случае будет какая-то польза.

[Nicole White]

Чета они там все тугие и отбитые на всю бошку. Мозгофф не хватило сделать специальную премию для этого мальчика и пригласить его выступить в финальном концерте или чем там у них эта Минута заканчивается. Инклюзивное обчество строим или как? А то получается если нет ножек сиди и жди минуту параславы, если она вообще когда-нибудь будет.
Познер и Литвинова отвратительные и омерзительные. Казалось бы люди добившиеся определенного уровня и статуса в жизни должны понимать что и сколько стоит, но нет как были гавном так и остались. Они этого мальчика, впрочем как и многие зрители, через две недели забудут как будто не было, а у него это было бы светлое воспоминание на всю жизнь. Фу, сучки оба!

[Morphine69]

Ну. Я таки посмотрела видео. Знаете, говоря исключительно о танце, ну он же никакой...в самом начале вообще был момент, когда не понятно - то ли танцор специально шатался, то ли он устоят не мог. И в целом, как мне кажется, если бы аналогичную вещь станцевал человек без инвалидности, то он бы не прошел дальше. Это чисто мое субъективное мнение о танце, без привязки к особенностям танцора.

Ну да, в этом шоу не сплошь таланты, есть вполне обычненькие номера, а ещё есть объективно годные номера, которые всё равно часто не пропускают просто потому, что что - то похожее уже когда - то было / выбранный, э, жанр не предполагает особенного развития. Вот только почему в случае с Евгением надо напирать именно на его инвалидность -- хз.

А как оцените танец? Мне правда интересно, только мне он показался посредственным или нет.

Мне понравился. Но мне, как и Светлавкову, многое нравится Хотя в плане техники, конечно, ничего примечательного. Но это не профессиональный танцевальный конкурс, так что нет ничего зазорного, чтобы оценивать не только технику, но и эстетичность, атмосферность и вот это вот всё.

[redvivid]

Посмотрела. Литвинова там точно не под кайфом? Она ж двух слов связать не может(

[Бобриха]

Ой, я кстати вообще не в курсе, кто она такая. Знаю Ее только по пародиям на Ее говор. Мне пытались объяснить, кто это вообще, ещё когда на первой работе работала, но так и не смогли. Манда типа какая-то )))

[Morphine69]

Ой, я кстати вообще не в курсе, кто она такая. Знаю Ее только по пародиям на Ее говор. Мне пытались объяснить, кто это вообще, ещё когда на первой работе работала, но так и не смогли. Манда типа какая-то )))

Актриса театра и кино (заслуженная артистка РФ), снялась в нескольких десятках фильмов, в десятке клипов (в основном у Земфиры, конечно), режиссёр - сценарист - продюсер (но с этой частью её жизни я не знакома, ничего не могу сказать), светская львица, считается иконой стиля. Состояла (состоит?) в отношениях с Земфирой, да.
Вообще, она мне, конечно, нравится. Как актриса. Ну и да, заслуживает уважения тот факт, что она, обладая более чем посредствнной внешностью, смогла слепить себе запоминающийся образ и заслужить репутацию красивой женщины. Но по жизни она быдлянка какое - то Или это тоже часть образа, хз. Ну, типа, вся такая из себя честная и прямолинейная.

[ZloeAloe]

Девочка мне понравилась, песня приятно подобрана под её голос, её тембр и диапазон.
С учетом того, что это шоу талантов, я считаю, что в этом случае уже откровенное "разрешите до*&аться" было. Песня живет отдельно от исполнителя как музыкальное произведение, а не только текстовый набор смысловых фраз.