#22957-За всё нужно платить или о школьных поборах, #22972-Чему не учат в школе

[Гусар на крыше]

blind, murmur, про тетради.
мы покупали их сами, но учителя говорили что-то вроде "в них недостаточно места, чтобы расписать все решение", "слишком тяжело собирать рабочие тетради и проверять". До сих пор не понимаю, что мешало проверить устно.  

[murmur]

Про место - правда
Бесило всегда, что место рассчитано на мелкий шрифт, как печатный. А на мой куриный нифига не хватало. В английском даже дырки под одно слово бывали вдвое меньше, чем нужно. Зачем так делать?

А про тяжесть и устно - ну устно все задания у всех не проверишь, весь урок уйдет.

[blind]

А мне всегда много, ибо я был другом краткости и врагом таланта)

[Evelynx]

Мы в британских учебниках и рабочих тетрадях писали, если могли влезть и прлпуски, если нет, то вкладывали листик просто. Один тетрадный.
Я не влезала почти никогда, если не просили выбрать/вставить предлог или короткое слово.
Учебников с русским языком про английский у нас не было вообще. И слава богу для углубленного изучения. Непрофильные классы учились по Верещагиной и Голицынскому.
Верещагину - на кол.
А в инсте был Бонк, но по нему не учились, а чисто как сборник правил использовали.

Начала использовать блочные тетради в 8 классе и познала счастье! И учителя познали счастье, собирая домашки на листках в файлах, а не таская пуды тетрадей. Разница по весу раза в 4, не меньше.

[Esme]

murmur
почему "каждый раз"? не каждый раз, а сначала. Потом - просто "по математике". Второе: то  "как дебилам", то они "пусть потупят" - неровное отношение. Если этот прием слишком примитивен для первоклашки - почему же они "тупят" тогда? Все же тупые? Тогда "не как к дебилам", а как к "нормальным для своего возраста"?
И потом, по мне, так тетрадочка с феечками - это скорее примета "детского садика", чем однотонная, скучная, унифицированная. В этом ключе "приучение к порядку": типа "делу время - потехи час". В "феечках" - рисуем для себя, а в синенькой - работаем.

"синюю тетрадь", и второй признак уже пропускает мимо ушей как избыточный. Это в целом с людьми работает, мозг выцепляет ключевое.

ну вот один мозг выцепляет  "синюю", другой - "по пению". Третий вообще ничего не слышит (он решал более важные дела в этот момент) и подглядывает за соседями - об этом факте здесь несколько человек отписались. Опять "+"!  

[Кукуцапа]

Ну а почему бы каждому классу не носить на голове шляпу определенного цвета? Ведь так учителю легче опознавать своих учеников.

Мур, видела когда-нибудь на улице девочек-подростков в форме мчс/мвд с дебильным бантиком на голове? Вот это оно и есть ) у одного факультета белые бантики, у другого оранжевые, у третьего синие)))

[Баба-дура]

Ещё раз: в чем смысл переписывать страницу из-за ошибки?

У нас за исправления и помарки снижали оценку на балл, а то и на два. Тупизм как есть, но такое было. Проще переписать.
Но нас приучали не черкать в тетрадях, вырывая листы по стопицот раз, а делать всё сначала на черновиках.

По английскому авторов учебника я не помню, но из года в год в учебниках была какая-то лютая дичь про явно безмозглую и амёбную семью Стоговых. И пририсованные всем куи, так как учебникам была уже куча лет, а английский преподавали из рук вон плохо

[Каталина]

У нас за исправления и помарки снижали оценку на балл, а то и на два. Тупизм как есть, но такое было. Проще переписать.

Мне для этого пришлось бы лет в 15 сесть и переписывать все тетради с первого класса У меня в началке был почерк такой, что можно было брать без экзаменов в шифровальщики. Только одна проблема - я сама свои записи не понимала.

[Джигурнет]

Мне на математике снижали оценки за исправления пока не сдались. Ведь решала я быстро и правильно.

[Баба-дура]

я не понимала что сама пишу уже в универе и не из-за почерка, а из-за всяких "кр., пр., др., к-ый, в-ый"

нам и внушали, что почерк плохой как раз именно у тех, кто не переписывает, кому за исправления не снижали оценки, это не издевательство учителей, а нам дополнительная тренировка))

[Каталина]

Мне на математике снижали оценки за исправления пока не сдались. Ведь решала я быстро и правильно.

Мне - за то, что мало промежуточных решений. Но я действительно проводила половину вычислений в уме и не видела смысла расписывать "5+8+3=13+3=16". Там, конечно, вычисления сложнее были, это я для примера

[Evelynx]

Если б я все сначала писала на черновиках, то в средней школе вообще бы нежила. Только школа-уроки-сон. И так письменной домашки было минимум на 4 часа. 7 уроков в день и 5 в сб.

У нас снижали балл за отсутствие промежуточных решений, если учитель не верил, что ты решил сам или там пропущено сразу пяток действий. К проглатыванию 2-3 не цеплялись.
За использование замазки, когда она появилась массово у всех в классе, начали ставить нули и колы.)))
Но это правильно, ящитаю. Учитель должен видеть, как шло рассуждение, даже неправильное. А то правильное на неправильное тоже, бывало, исправишь...

[murmur]

Ну а почему бы каждому классу не носить на голове шляпу определенного цвета? Ведь так учителю легче опознавать своих учеников.

Мур, видела когда-нибудь на улице девочек-подростков в форме мчс/мвд с дебильным бантиком на голове? Вот это оно и есть ) у одного факультета белые бантики, у другого оранжевые, у третьего синие)))

Я думала это они делают чтобы придать образу женственности

[blind]

У нас за исправления и помарки снижали оценку на балл, а то и на два. Тупизм как есть, но такое было. Проще переписать.
Но нас приучали не черкать в тетрадях, вырывая листы по стопицот раз, а делать всё сначала на черновиках.

Это не спасает от возможности затупить в чистовике) Блин, вспомнил случай. Была контрольная по геометрии. Я там начал писать, потом понял, что бред, залил половину страницы корректором, написал правильное решение, а поставили десять. И я: што. А вторая за неправильное ударение в одном-единственном слове ставила девять (ну хоть не за мою картавость, и на том спасибо). Она же за написанный диктант (или что-то похожее) без единой ошибки каким-то "не тем" почерком ставила девять. Поэтому проще запомнить, кто как относится к ошибкам-помаркам, и выкручиваться. Ибо везде написано, что учитель прав, даже когда неправ

Мне - за то, что мало промежуточных решений. Но я действительно проводила половину вычислений в уме и не видела смысла расписывать "5+8+3=13+3=16". Там, конечно, вычисления сложнее были, это я для примера

За такое на олимпиаде легко можно продуть. Но я так и не понял смысла.

[Каталина]

Поэтому проще запомнить, кто как относится к ошибкам-помаркам, и выкручиваться. Ибо везде написано, что учитель прав, даже когда неправ

Я забивала.

[Esme]

blind, у вас 10 - максимум? А 9 - сильно плохо или как "4+"?

По поводу подробного оформления решения ,я думаю, здесь несколько причин. 1 - приучение к порядку. 2 - приучение к правильному оформлению. 3 - показать учителю ход решения, логику рассуждений.
То есть, ученик должен не только уметь правильно решать в уме, но и правильно показывать, излагать это решение с помощью знаков на письме. Это как теорема и доказательство.
Ну и учитель должен подготовить ученика к контрольным, экзаменам, олимпиада. Ведь там проверять будут другие люди, а не "родной" учитель, который знает конкретного ученика и его особенности.

[Каталина]

По поводу подробного оформления решения ,я думаю, здесь несколько причин. 1 - приучение к порядку. 2 - приучение к правильному оформлению. 3 - показать учителю ход решения, логику рассуждений.
То есть, ученик должен не только уметь правильно решать в уме, но и правильно показывать, излагать это решение с помощью знаков на письме. Это как теорема и доказательство.
Ну и учитель должен подготовить ученика к контрольным, экзаменам, олимпиада. Ведь там проверять будут другие люди, а не "родной" учитель, который знает конкретного ученика и его особенности.

Я писала не "исходный пример=ответ", просто не расписывала каждое действие. В чем смысл, я не поняла до сих пор: то есть, если я написала, к примеру, "3-2+8-2=1+6", учитель не поймет, как я рассуждала? Простите, он умственно отсталый?

[Esme]

Каталина
ага, как в анекдоте: "такая большая, а не до сих пор не знаешь (сколько будет 5 ю 8    )".


Я думаю, версии о причине такого требования могут быть разные, но та, что "учитель по математике - умственно отсталый" всё же сомнительна.  

[blind]

blind, у вас 10 - максимум? А 9 - сильно плохо или как "4+"?

Нет, двенадцатибалльная система. Что характерно, возможность получить двенадцать тоже зависит от учителя. Вот вроде не к чему придраться, но всё равно ставит одиннадцать. Вот никак не пойму этой логики Девять, думаю, да, как четвёртка вполне.

[LeFeRe]

Мне одна учительница задвигала что в простой школе ставить 12 не имеют право. Это мне другой учитель поставил за второе место на районной олимпиаде, что вот еслиб я по стране что то заняла то еще б со скрипом 12 можно было поставить. У одной были помню методика по тестам + задачи а там было что вот в этой проверочной работе максимум поставить это 10 баллов, а вот эта работа рассчитана на максимум 12. так вроде и 10 норм и максимум но не честно кто хочет и тянет на 11-12 - средний бал то уже меньше.

[blind]

Мне принципиальной разницы между десятью и двенадцатью нет, но раздражает вот это. Смысл такой системы оценивания тогда, если на высший балл, по мнению учителей, тянут только они сами?

[Баба-дура]

У нас географичка упорно обламывала даже отличников, не ставя никому выше тройки (пятибалльная система), потому что "на пять я и сама географию не знаю, а на четыре точно не знаете вы"

[blind]

Я где-то это читал уже х)

[murmur]

Как меня веселит, когда оценивают не конкретную работу, а "ты не знаешь географию". Вот задания, вот решения, оценивай их, дубина.
Но такие хоть на экзаменах больше не страшны, единые же экзамены стали.

У нас тоже был учитель, который говорил что получить пять означает встать на одну ступень с ним (но в данной теме, а не во всей науке). Но он и ставил пятерки тем, кто без ошибок всё решил. Просто не делал поблажек типа "ну это же пустяковая ошибка", "ну просто в конце цифры неправильно сложил" и так далее. Оно вроде и фигня, но уже не пять. А если всё правильно - то конечно пять.
Хороший дядечка, до сих пор с ним общаюсь

[Серый слон]

Я думала это они делают чтобы придать образу женственности

Угу, ты может будущая пожарная/полицейская, но не забывай, что баба.
Хотели бы ввести различие по факультетам, ввели бы нашивки на форму. Да хоть разноцветные головные уборы, но не эти сраные бантики, как у первоклашек.

Нет, двенадцатибалльная система.

А это где так?

[murmur]

Угу, ты может будущая пожарная/полицейская, но не забывай, что баба.

А по-моему очень мило выглядит А то непонятно, кто там вообще в форме спрятался - мужчина или женщина.
Но любая обязаловка - это плохо. Хотя они и так носят форму вообще говоря)) Но в принципе я понимаю тех, кто не хочет носить, потому что не нравится. Я б сама носила, я вообще класса до шестого огромные банты на 1 сентября надевала, но все равно понимаю.

[Серый слон]

Ну я мужчин от женщин не только по одежде могу отличить. А бантики у них в парадную форму входят.

[blind]

А это где так?

В/на Украине.

[Баба-дура]

Я где-то это читал уже х)

И я, этой фразой (про "на пять даже я не знаю...") дофигища учителей пользуются, на самом деле(((

[Каталина]

А меня еще бесили учителя, которые ставили оценки по принципу "Ты все правильно сделал, молодец, но я ожидала от тебя большего, поэтому 4". Правда, мне такие не попадались, зато моей подруге-отличнице оценки занижали Почему тогда мне по такому принципу по физре не ставили одня пятерки, если для меня кувырок сделать - уже достижение?