#23029 - Читайте по слогам + #23044 - Такой же, но с перламутровыми пуговицами

[dominatrix]

и вяжется всё в полтора раза быстрее

И что, от этого делать очередной дубель станет менее уныло?  

[Экзистенциальный_Ужас]

че то третий автор не о том немного.
она всетаки вяжет то что ей хочется. просто так получается что зимой ей хочется вязать полосатые носки в больших количествах.
я например вяжу в основном митенки. мне просто нравится их вязать. но они могут быть длинными, короткими, тонкими, толстыми, с аранами, вышивкой или жаккардом.
и если я 2 года назад связала митенки с аранами, то это не значит что я вот сейчас с радостью их повторю. то есть повторю конечно, но они все равно будут другими, потому что и нитки будут другие и плотность вязания у меня изменилась, и вообще опыта больше, и вот тут я сделаю подругому и в конце концов я сейчас хочу вязать синие с вышивкой а не оранжевые с аранами. вот  просто я так хочу. вдохновение у меня!

[dominatrix]

Третий автор совсем не о том.  
Ибо первый автор таки работает не на прибыль, чтобы утешаться тем, что пятая копия сделалась на автопилоте.

[Shisho]

Третий автор тоже вроде не про прибыль, она для семьи вяжет.
Просто она не понимает, что не каждая вещь - это носок или свитер. И не каждую вещь действительно хочется повторять.

[dominatrix]

В каком-то смысле носки для семьи это косвенная прибыль. Ибо их сотнями вяжут скорее для нужды, а не в качестве хобби, я так поняла.
Моя маман, например, носки вяжет вообще из соображений заботы о мелкой моторике. А так они ей нахрен не сдались бы.

[Chelgi]

Просто она не понимает, что не каждая вещь - это носок или свитер.

И не каждая вещь вообще вяжется.

[murmur]

А я не могу понять, почему хендмейдеры не любят повторяться. Я вяжу на спицах. И я люблю делать повторы. Поясню почему.

А они не любят, и сто раз пояснили почему

А еще есть люди, которые вяжут нормально с первого раза, поэтому нет смысла делать "разгон", а потом второй раз нормально

[ZloeAloe]

Моя маман, например, носки вяжет вообще из соображений заботы о мелкой моторике. А так они ей нахрен не сдались бы.

Я вяжу теперь вообще в том числе потому что у меня все пальцы выбитые и копошение в шерсти на них оказывает волшебный эффект. Начинала из любопытства и на акриле, а попробовала шерсть и нашла в этом смысл.
Может, однажды доползу и до продажи, но нет желания и обстоятельств - и вещи не будет. Любопытно - колупаюсь с хлопком и микрофиброй, ломит лапы - привет, очередная шаль, шапка или снуд.

А насчет нужды - пряжа дорогая, так что это реально чаще хобби, если не старые вещи на носки распускать.

[Рыжая ведьма]

Алоэ, вы хотите сказать, что купить пряжу и связать носки дороже чем пойти и купить в магазине готовые носки из той же пряжи? А как тогда выживают бабульки, торгующие этими носками?

[ZloeAloe]

Обычно - Китаем и Индией, вот честно, или цеховым\коллективным производством с оптовыми закупками, когда вяжет человек двадцать-сорок, а продают двое. И это не домыслы, а реальные ситуации - как раз сама общалась с такими бабушками. Исключения - когда бабушка продает и носки из своих свитеров же, и старые сервизы, и книжки, и тут же цветы комнатные - когда в дело идет уже все.

[Экзистенциальный_Ужас]

бабушки чаще всего вяжут носки из обычной овечьей шерсти по 3 рубля ведро (есть еще вариант вообще не покупать а выменивать на шерсть если живет в деревне и есть овцы, у меня тётя в Латвии так делает). носки из этой шерсти очень теплые, колючие и очень быстро протираются.
а если надо ноские носки из мягкой овечьей шерсти или мериноса, то пряжа может стоить от 6 до 10 долларов (и больше) за моток. и продаваться будут за 20-25 долларов как минимум.
в общем да, связать теплые мягкие носки из мериноса дешевле чем купить теплые мягкие носки из мериноса. но за те же деньги можно купить десяток пар носков из обычной шерсти.

[ZloeAloe]

Это да. Правда, стольник она в интернет-магазинах, я её сегодня в магазине пряжи наблюдала по 160 рублей за моток.
Но в целом - покупать фабричное часто дешевле покупки материалов. Потратить 2500 за ткань на рубашку + сколько-то за пуговицы - или купить рубашку за пару тысяч.

[Клелия]

Наверно, если взять подход Клелии за ориентир, мне нужно подать в суд на фирму, снявшую мой любимый шампунь с производства. Как это так, больше не выпускает, не уважают клиента, заразы. И на марку одежды тоже в суд, я ведь так хочу их сарафан коллекции 2012 года купить.

И совсем замечательно будет, если Вы процитируете, где я рассказывала о том, что подавала на этих мастеров в суд. Но ведь нет, не процитируете, я ж такую хйню не писала.

[Rettro]

А третий автор пришла похвастаться, а не поддержать задолбальку.

[Рыжая ведьма]

Это да. Правда, стольник она в интернет-магазинах, я её сегодня в магазине пряжи наблюдала по 160 рублей за моток.
Но в целом - покупать фабричное часто дешевле покупки материалов. Потратить 2500 за ткань на рубашку + сколько-то за пуговицы - или купить рубашку за пару тысяч.

Эм... ну то есть все-таки дешевая шерсть существует? Можно вязать носки просто потому что так дешевле чем купить носки из аналогичной шерсти?
А что рубашка за пару тысяч будет из того же материала, что и тот который я купила?

[ZloeAloe]

Вопрос в том, что материалы, аналогичный магазинной рубашке, не купишь. И аналогичный носками тоже.
Ты купишь лучше. То есть не всегда лучше, а дороже и что продадут, и будешь утешаться тем, что это возможно лучше.
Но в случае экономии логичнее купить фабричку дешевле и вместо траты времени на изготовление вещи потратить его на зарабатывание денег.

А вот если хочешь вещь, которую сделал сам - это уже не экономия.

[Рыжая ведьма]

Вопрос в том, что материалы, аналогичный магазинной рубашке, не купишь. И аналогичный носками тоже.
Ты купишь лучше. То есть не всегда лучше, а дороже и что продадут, и будешь утешаться тем, что это возможно лучше.
Но в случае экономии логичнее купить фабричку дешевле и вместо траты времени на изготовление вещи потратить его на зарабатывание денег.

А вот если хочешь вещь, которую сделал сам - это уже не экономия.

А собственно почему? Вот уж на что я не рукодельница, но я точно знаю где купить ровно ту же ткань, из которой изготовленно магазинное платье. И да МНЕ эта ткань обойдется дороже чем фабрике, которая шьет из нее шмотки. Вот только я не буду оплачивать дизайнера/швею/директора и маркетолога, маржу магазина и т.п.
Да за это я заплачу своим временем. Правда  получу платье сшитое точно на меня. И за сравнимые деньги человек может одеваться значительно лучше.
А еще я за 2500 выберу ткань и сошью из нее рубашку, а не найду рубашку дешевле из какой-то ткани. И на выходе сшитую из нормальной ткани нормальными руками рубашка прослужит мне условных лет пять, а купленную из экономиия выброшу через полгода, когда из нее выстирается вся пропитка заставлявшая это выглядить более менее нормально...

[murmur]

Я думаю, ваше время стоит дороже времени китайца в цеху
Поэтому даже по времени выйдет дороже)

[Big_Muzzy]

А мне кажется, Клелия и есть второй автор

Все люди разные. Я бы не поленилась у мастера спросить, нельзя ли сделать повтор. Если вещь мне прямо ну очень понравилась... Ну блин, мало ли, обычно он не делает, а вдруг в этот раз захочет сделать, или деньги ему нужны вдруг или заняться нечем. хрен его знает. Да, понимаю, их задалбывает... Но блин, пару слов прочитает, не захочет - пусть не отвечает или ответит "нет". И пусть бы он мне ткнул потом в каталог, предложил замену - я не обломаюсь тоже "нет" сказать.
На этом построена торговля, если покупатель спросит продавца с надеждой "ну а вдруг продаст", продавец предложит покупателю "ну а вдруг купит" - если нет, то и разбежались.

Только вот есть люди, которые начинают слишком бурно реагировать. Продавец:"Я же написала, что НЕТ повторов!!! Нафига же вы спрашиваете???" Покупатель: "Я же вас спросила про КОНКРЕТНЫЙ СВИТЕР, нафига мне ваши другие изделия???"
Что называется, встретились два невротика.

Вежливым надо быть как продавцу, так и покупателю.

Недавно распродавала старую мебель, и был у меня диван по очень низкой цене. Он сразу же продался, я объявление на авито сняла, но люди почему-то продолжали звонить еще целую неделю. Утверждали, что объявление все еще висит, видимо какой-то глюк ыв моем личном кабинете его не было видно). Ну блин, никто же не виноват. Вежливо объясняла ситуацию - и все. И люди вежливо сокрушались, что не успели купить диван. Никто никого не обидел вроде.

Чего задалбываться-то.

[Neika]

НЕТ ты зажала диван для добрых людей! и отдашь тем кто его испортит! а так хорошим людям бы отдала, они бы и спали на нем, и сидели
а вон то, что в кадре с диваном кресло, не отдаешь? ну почему? ты себе новое купишь, а так доброе дело сделаешь

[Big_Muzzy]

НЕТ ты зажала диван для добрых людей! и отдашь тем кто его испортит! а так хорошим людям бы отдала, они бы и спали на нем, и сидели
а вон то, что в кадре с диваном кресло, не отдаешь? ну почему? ты себе новое купишь, а так доброе дело сделаешь

Нууууу это уже неадекватыши. Мне, слава богу, такие не попадались ни разу. Продавала на авито раз 30 или 40 наверное всякие б/у вещи, мебель, старую технику, детские прибамбасы. Всегда звонящие более-менее адекватны, вежливы. Попадались пару раз явные дебилушки, звонящие после 22 часов. Один раз мошенник попался, хотел мне якобы на карту денег перебросить (старый развод, я его отшила). Но попрошаек не было. Или я не запомнила.

Таких, конечно, в черный список сразу. Но если нормальные люди звонят "ой, продали? ах как жаль, нам бы так хотелось на дачу! а больше ничего у вас нет аналогичного?" Ну что мне, сложно что ли ответить)))  Иногда еще расспрашивают про проданную вещь, какая она была, а сильно ли повреждена или что-то такое (нафига? все равно ушло ведь? но нет, любопытство, хехе). Ничего, мне не тяжело ответить. Или, если это например коляска какая-нибудь, я ее продала, но люди могут такую же модель купить у кого-то еще. Я посоветую "у меня уже нет, но поищите еще такую же, не пожалеете", про плюсы-минусы расскажу. Не сложно совершенно.

[RedMouse]

Иногда еще расспрашивают про проданную вещь, какая она была, а сильно ли повреждена или что-то такое (нафига? все равно ушло ведь? но нет, любопытство, хехе).

"Зелен виноград"? Мол, ну и пусть, что ушло, там все равно такой дефект был/нужной штучки не было, не больно-то и надо?

[Клелия]

А мне кажется, Клелия и есть второй автор

Неа, Клелия на Задолба!ли не пишет, Клелия говорит гадости исключительно в месте для того предназначенном

[Big_Muzzy]

Иногда еще расспрашивают про проданную вещь, какая она была, а сильно ли повреждена или что-то такое (нафига? все равно ушло ведь? но нет, любопытство, хехе).

"Зелен виноград"? Мол, ну и пусть, что ушло, там все равно такой дефект был/нужной штучки не было, не больно-то и надо?

Может так. А может просто потрепаться. "А оно у вас раскладывалось? Да? Ух, мне вот как раз нужно чтоб именно раскладывалось..." Далее минутка окуительной истории, зачем именно это нужно. И в конце "ну лаааааадно, извините, всего доброго, будем еще искать".

Ну или действительно, как вы говорите, "аааа, у вас не раскладное было, тогда лааааадно".

[Рыжая ведьма]

Я думаю, ваше время стоит дороже времени китайца в цеху
Поэтому даже по времени выйдет дороже)

В моем случае и результат будет хуже чем у китайца в подвале.

Хотя ИМХО такое прямое сравнение некорректно.
Допустим китаец (или ок нормальная швея) получает за час меньше чем я могла бы заработать за тот час который трачу на шитье.
То есть условно считаем его ставка 5 тугриков, моя 10.
Пункт первый - я готова потратить этот час на шитье, но я не хочу потратить его на работе или вполнераспространенный вариант я при этом не заработаю больше - у меня зарплата фикс и работодатель, который сверхурочные не оплачивает (ну или может премию выписать если я по делу задержалась или оплатит только если я по согласованию с ним задержалась). То есть +10 тугриков я не получу и оплачу работу китайца чистым минусом.
То есть вопрос ставится на самом деле по-другому сколько я готова платить за свободное время.
Пункт второй я не плачу зарплату китайцу я компенсирую затраты работодателя этого китайца, то есть оплачиваю налоги, отпуска, управляющий аппарат, швейное оборудование, аренду помещения и его ремонт и т.п.
То есть если человеку непротивно шить у него уже есть на чем, руки у него нормальные, результат он получает быстро... соотношение цена/качество как и руб/единицу времени будет в пользу рукодельницы.

[Flame]

Кажется второму автору не помешало бы глаза почистить. Тщательно так почистить!