yaplakal.com - Разница между сексом по согласию и изнасилованием

[Доби]

http://www.yaplakal.com/forum7/topic1603480.html

Несмотря на то, что большинство из нас прекрасно понимают разницу между этими вещами, некоторые мужчины по-прежнему не видят той грани, которая разделяет секс по обоюдному согласию и изнасилование. В связи с этим пользователь Twitter Нафиса Ахмед решила всё разложить по полочкам, чтобы больше по этому вопросу ни у кого не возникало сомнений.

“Я не понимаю, почему некоторые мужчины не видят эту грань”, — написала она в первом из своих твитов. “Но если попытаться объяснить им подобным образом, надеюсь, они всё поймут”.

Затем Нафиса объяснила разницу между изнасилованием и сексом по согласию, проведя простую и интересную аналогию с кошельком с деньгами. Жаль, что ей пришлось это делать, но мы будем надеяться, что её доводы смогут многое прояснить.

Итак, представляем вашему вниманию её твиты:

“Если вы попросите у меня $5, а я буду слишком пьяной, чтобы вам ответить, это не значит, что вам можно лезть в мой кошелёк и доставать оттуда $5… Только потому, что я не сказала вам “Нет”.

“Если вы приставите к моей голове пистолет, чтобы заставить меня отдать вам $5, это по-прежнему будет кража. Даже если физически я сама вам их отдам”.

“Если я позволила ВАМ взять у меня $5, это не даёт права вашему ДРУГУ достать $5 из моего кошелька. “Но ему ведь ты дала, почему мне не можешь?”

“Если вы украли у меня $5, и я не могу доказать это в суде, это не означает, что вы НЕ украли их у меня”.

“Даже если в прошлом я дала вам $5, это не значит, что я обязана и дальше вам их давать”.

“Если вы понимаете всё из вышеперечисленного, почему у вас возникают трудности с определением изнасилования?”

“А эти доводы мужчин вроде: “Ну, она же сидела у него на коленях и поехала к нему домой”. Так что, если я попрошу вас подержать мой кошелёк, это будет означать, что вам можно забрать из него $5?”

Твиты Нафисы быстро стали вирусными и получили множество откликов. Некоторые мужчины утверждали, что её аналогия абсурдна и вообще девушки сами провоцируют парней переступать эту грань и вводят их в заблуждение. Но большинство пользователей нашли её слова очень точными и поблагодарили Нафису за такое доходчивое объяснение вещей.

[Iglex]

Маладэц Ахмед, джигит, вай!

[Твинк]

Все по делу. Я бы еще добавила что-то вроде:"То, что я часто жертвую по пять долларов бедным и вообще веду благотворительский образ жизни, не дает тебе права брать деньги из моего кошелька без моего согласия."

[Дочь самурая]

Все по делу. Я бы еще добавила что-то вроде:"То, что я часто жертвую по пять долларов бедным и вообще веду благотворительский образ жизни, не дает тебе права брать деньги из моего кошелька без моего согласия."

Или "то, что я показала тебе эти пять долларов, не даёт тебе права отбирать их у меня". Или "если тебе показалось, что я хочу тебе их отдать, а потом оказалось что это не так, это не даёт тебе права агриться и требовать их отдать"

[Sashetta]

Очень точное сравнение, однако.

[whc]

А зачем монетизировать секс даже применительно к такому печальному аспекту?

[Zdesь был Leo]

Ну как бэ если приставили к голове пистолет - это уже ни разу не кража, это разбой.

Но - если дать другому кошелёк подержать, брать оттуда пять долларов это конечно кража. Но при этом если весь кошелёк стырят - это будет совершенно ожидаемо.

[redvivid]

“Если вы украли у меня $5, и я не могу доказать это в суде, это не означает, что вы НЕ украли их у меня”.

У меня для автора плохие новости(

[Nivellen]

А зачем монетизировать секс даже применительно к такому печальному аспекту?

Потому что для бабы секс это не удовольствие, а способ прокормицца.

[TolstyiKot]

Хм, то есть если продолжить аналогию, то в случае секаса по согласию аффтар тоже что-то теряет, а другой участник что-то приобретает? Не, не клеится.

[whc]

Не, не клеится.

Так не надо по-сухому)

[Мошка в янтаре]

“Если вы украли у меня $5, и я не могу доказать это в суде, это не означает, что вы НЕ украли их у меня”.

У меня для автора плохие новости(

Ага, человек, который тебя обокрал, но ты не можешь доказать, что тебя обокрали - не вор.
Человек, который тебя сбил на машине, но ты не можешь доказать этого - не сбивал тебя.

Ведь дело не в уголовном наказании, дело в факте совершения преступления.
Человек, укравший что-то = вор, пусть он и не осужден судом.
Человек, совершивший насилие = насильник.

[whc]

Ведь дело не в уголовном наказании, дело в факте совершения преступления.
Человек, укравший что-то = вор, пусть он и не осужден судом.
Человек, совершивший насилие = насильник.

А как мы узнаём, что насильник - это насильник?

[Настоящая Леди]

Некоторые и напрямую с деньгами не понимают, а уж в аналогии совсем не могут.

[Lsv]

да вы достали форсить эту тему

[Мшуц]

Да норм аналогия, только я бы со своей стороны добавил, что если ты пьяный совал окружающим деньги из кошелька, и они их взяли, то это не кража/грабеж/разбой. И если ты добровольно решил обменять деньги на другие деньги — тоже.

[Stephan S]

да вы достали форсить эту тему

Потому что она беспроигрышная. К чему аргументы, к чему доводы, если #женщиннасилуют?

если ты пьяный совал окружающим деньги из кошелька, и они их взяли, то это не кража/грабеж/разбой.
И если ты добровольно решил обменять деньги на другие деньги — тоже.

Ну вот, взяли и испортили девочкам непровибаемый аргумент, вы патриархал!))

[Гусар на крыше]

Как это логично - заходить в тему, содержание которой прозрачно по заголовку, и возбухать.  

[whc]

Это просто гендерно пермиссивная аргументация, всё норм.
Как положительная дискриминация.
Если использует одна сторона - это ультима ратио, если другая - это сексизм.

[Lsv]

Как это логично - заходить в тему, содержание которой прозрачно по заголовку, и возбухать.  

Ой, а я не знал, что тут только по талонам для вечно обиженных, браздиди)

[Гусар на крыше]

Так это именно вы тут вечно обиженный

[redvivid]

И если ты добровольно решил обменять деньги на другие деньги — тоже.

А если ты добровольно решил обменять 5$ на рубли, но тебя в процессе сделки наyebали с курсом?

[Дочь самурая]

Мошенничество же

[Zdesь был Leo]

А если ты добровольно решил обменять 5$ на рубли, но тебя в процессе сделки наyebали с курсом?

Мошенничество.

Упс, опередили.

[whc]

Сорь, Редви, как это на*бали?
Ты согласилась на курс добровольно - воцап, док?
Информировать тебя об актуальном курсе ЦБ РФ никто не обязан, это рынок)

Да и установление индикаторов цены единицы писечки .. ну блин, женщины за монетизацию секса, что ли?  

[Nicole White]

А еще бывает, что 5 рублей отдают добровольно, но тут появляется папа, палит контору и поднимается визг, что получатель грабитель. Ни надо так  

[Rand]

“Если я позволила ВАМ взять у меня $5, это не даёт права вашему ДРУГУ достать $5 из моего кошелька. “Но ему ведь ты дала, почему мне не можешь?”

Вообще-то полученные 5$ можно передать другу. Или дать их кому-то в обмен на ништяки.
А тут тонкие материи запрещают свободный обмен.

“А эти доводы мужчин вроде: “Ну, она же сидела у него на коленях и поехала к нему домой”. Так что, если я попрошу вас подержать мой кошелёк, это будет означать, что вам можно забрать из него $5?”

"Сама держи свой кошелёк, детка!"
"Лучше подержи мой кошелёк, детка!"

[Lsv]

Так это именно вы тут вечно обиженный

Значит, тема для меня) Чаво возмущаемся тогда?)

[Твинк]

да вы достали форсить эту тему

Ноу.

Кстати, если дама, будучи пьяной, уже достала кошелек, но вырубилась, то доставать из кошелька 15 рублей 5 долларов все равно будет ограблением.

[redvivid]

Ну допустим мне обещали обменять 5$ по курсу 60 рублей/$.
В итоге обменяли на два раза по 10 рублей и один раз по 50 копеек, причем ржавые, а остаток проставили пивом.