#23511 - Селёдка, кефир и ломтик дыни

[Экзистенциальный_Ужас]

мои мелкие, если дать им волю, будут питаться одними макаронами, сосисками и пиццей.
я сильно против.
но, у нас правило. можно не есть но попробовать обязательно. я часто готовлю им отдельно, то что они точно будут есть, в то же время даю что то другое, буквально пару ложек. иногда нравится, иногда нет, иногда сегодня не понравилось, а через пару месяцев отлично пошло.
и вообще заметила что чаще всего у них "не нравится" это скорее "не привычно". попробовать пару раз через какое то количество времени - решает эту проблему.
а, и еще к готовке их привлекаю. если раньше они категорически отказывались есть курицу с костью, то однажды приготовленые собственноручно курины крылышки были стресканы с огромным удовольствием. теперь не проблема.

[murmur]

Я имела в виду, что надо выбирать такие блюда, которые нравятся всем. А если ты один что-то любишь, другие не обязаны из-за этого давиться, поешь это как-нибудь в другой раз.

Вот так вот можно, значит. А ребенка поставить в положение: поешь как-нибудь в другой раз, нельзя.
Дискриминация!  

Можно. Если ребенок единственный в доме любит, скажем, рыбный плов со сгущенкой, то это не значит что все должны его регулярно есть. Как-нибудь потом, на день рождения.
Я ж говорю, что можно найти блюда, которые нравятся всем, и есть их всем вместе. В чем проблема?

Я не знаю, как еще попробовать объяснить: некоторые дети добровольно едят очень ограниченный список продуктов. И что? Кормить только этим? Всем готовить урезанный ассортимент? Напрочь исключить овощи из рациона?

Я тоже не знаю, как еще объяснить.
Ты всё это говоришь с позиции вроде "Почему это я должна, вон сколько еще проблем"
А я тебе говорю о "Почему родители не хотят, чтобы их ребенку было хорошо"
Когда хочешь сделать хорошо, то это становится не так уж и трудно. Чтобы сварить что-то обычно нужно минут 10-20. И это не сложно, оно само варится. Почему нельзя сварить два раза, себе и ребенку, мне неясно. Видимо, потому что не так уж и волнует, что там ребенок чувствует. В этом проблема, а не в еде.

Иногда проще сказать: пока не съешь, из-за стола не выйдешь, чем устраивать танцы с бубнами.
Не всех детей прям тошнит от нелюбимых продуктов. В основном это просто выкрутасы, которые стоят остальным членам семьи времени, денег и прочих затрат.

Ну и при чем тут все дети? Я по-прежнему говорю об авторе. Ну и еще о себе немного.
Со мной было абсолютно бесполезно вот это "из-за стола не выйдешь". Окей, не выйду, буду сидеть весь день, а потом усну. Хотите?
Как работает эта схема я тоже никогда не понимала) Ну если я не могу съесть, то что вы хотите-то? Чтобы я наблевала на стол? Чтобы желудок заболел от переедания (есть-то не хочется)?
Впрочем, мои родители это и не практиковали, это всякие родственники, у которых мы гостили, пытались. А я не понимала, как вообще можно так обращаться с человеком (со мной то бишь).

Как правило голод достаточно быстро лечит такие выкрутасы.

Вот тут даже поддержу. Голод, но не издевательства и унижения вроде невыпускания из-за стола.
Не хочешь есть - ну поставь в холодильник, проголодаешься - съешь. Так ведь и взрослые поступают.
Только вот всяких конфет и тортиков тоже не давать до еды, мол, если действительно голодный - бери ужин (нормальный ужин, который ребенок обычно ест, а не выплевывает), а потом будет тортик.
Но это если действительно были выкрутасы. А если нет, то ребенок просто счастливый пойдет заниматься своими делами и не нужен ему никакой тортик.

[Next]

В основном это просто выкрутасы, которые стоят остальным членам семьи времени, денег и прочих затрат.

Я дико извиняюсь, но как же я счастлива, что никто из взрослых не считал мои вкусы выкрутасами, когда я была маленькой. И не считал меня недостойной трат времени и денег. Как же это важно, блин. Надо не забыть сказать маме спасибо.
И кое-что готовить я благодаря этому рано научилась, что мне сильно помогло по жизни. И расстройств пищевого поведения у меня нет. И вообще.

Почему нельзя сварить два раза, себе и ребенку, мне неясно. Видимо, потому что не так уж и волнует, что там ребенок чувствует. В этом проблема, а не в еде.

Вот именно. Я реально не понимаю, что такого ужасного, когда на одной конфорке одна кастрюля, а на другой - другая, если твой ребенок будет радоваться, а не заталкивать в себя невкусную фигню через силу. А к мытью посуды детей довольно рано можно привлекать. А потом и к готовке. И вот уже за второй кастрюлей ребенок следит сам.

[Дочь самурая]

Ну, голод тоже не всегда помогает. У меня племяш в прошлом году решил что он толстый. И ему в голову ничего другого не пришло кроме как есть один раз в день. И его нельзя было заставить поесть. Вот вообще НИКАК. Даже когда чуть в обморок не упал - стал потом есть не один раз в день, а два. Его б силу воли да в нужное русло. И постоянно бегал на весы. Потом я подсмотрела сколько он весит (не показывал никому), села вместе с ним и подсчитала ему ИМТ. И вот когда он увидел что у него уже нижняя граница нормы, тогда начал питаться нормально.
Так что "сиди пока не съешь" не всегда помогает

[ВЫдрик]

Шашлык с йогуртом, например, по мне так беее, но это в традициях азербаджанской кухни.

Я вот видел в столовке как на самсу дяденька наливает кислый йогурт. А я ту же самсу ем с соусом томатным, а йогурт с сахаром на десерт бодяжу.

Меня бесит, когда берут салат или что-то такое, и заливают маслом или майонезом в диких количествах  

А меня бесят сухие салаты. Отдельные помидорки я и так поем порезанными с солью. А салат должен быть сочнее.

А я всегда картофельное пюре с подливом размешиваю.

Хе хе. Помнится тут уже род этого слова обсуждали. )) "Подлив"... мррррак.

я тоже недоумевала, почему бы просто не давать ребенку то, что ему нравится, а что не нравится - не давать. А мне все объясняли, что это ужасное впопудуйство и неправильное воспитание.

И правда странные. Не могли что ли объяснить, что ребёнок просто загнётся на чипсах, сникерсах, сухариках и шоколадках.

[Next]

О, и впрямь, "подлива" в женском роде. о_О Надо же, всегда в семье говорили в мужском, я и не думала, что как-то иначе надо. Буду знать.)

[murmur]

В том, плядь, что лично знакомый мне человек в детстве ВООБЩЕ НЕ ЕЛА ОВОЩЕЙ И ФРУКТОВ, НИ В КАКОМ ВИДЕ. Не потому что рвало ее - просто не хотела она их есть. И что делать предлагаете? Только вот не нужно писать: не о ней речь!

Именно это я и скажу - не о ней речь
Я спросила, зачем пихали насильно селедку в ребенка. Никаких аргументов ни у кого нет, видимо просто ее родители - е*анашки
А что с другими детьми делать, которые ничего не едят, я уже написала - не знаю. Видимо что-то уже сильно упущено. Это надо со специалистом разбираться, с детским диетологом-психологом каким-нибудь. Я-то откуда знаю, где проблема?

[murmur]

Или вообще не купили.

Конечно не купили, я не сомневаюсь даже. Зачем покупать то что ребенок ест?

[Твинк]

Одна из моих подружек всегда сластила отечественный лимонад. Прямо пару ложек сахара в стакан клала. А я до сих пор люблю кефир подслащенный и с какао.
С другой подругой мы напару пили пакетированный фруктовый чай со сгущенкой. С третьей уже во времена нищего студенчества закусывали алкогольные баночные коктейли (они часто бывают сладкими) острыми чипсами и маринованным чесноком из Окея, и было вкусно.
Главное - это найти себе единомвшленников по любимым пищевым извращениям! ^_^

[Next]

И у меня нет расстройств пищевого поведения. И что?

А я где-то говорила, что есть? Факт, что от принуждения к еде они часто развиваются, но это не значит, что они развиваются у 100% тех, кого принуждали.

Как-то не всех родителей есть возможность ставить по 3 кастрюли на конфорки (да и толку-то с пустой горячей кастрюли? ее ж наполнить нужно, причем желательно в разными продуктами в определенное время - помытыми и подготовленными), а потом мыть эти три кастрюли и кучу сопутствующей посуды.

Слушай, закинуть в кастрюлю макароны или крупу, или отрезать сыра на бутер - это совсем не так страшно и ужасно. Никто не предлагает готовить два блюда, одинаковых по сложности. Я уже приводила пример - в моем детстве, когда взрослые ели нелюбимый мною суп, я ела бутерброды. Прям никто не умирал, да. А когда на гарнир была цветная капуста, мне отваривались макароны. И это было вот вообще не дикой сложностью.

И к мытью посуды меня привлекали с детства, и не так уж это и страшно даже для ребенка - сполоснуть кастрюлю из-под макарон или картошки, или тарелку. И начистить эту картошку самому с определенного возраста можно.

В том, плядь, что лично знакомый мне человек в детстве ВООБЩЕ НЕ ЕЛА ОВОЩЕЙ И ФРУКТОВ, НИ В КАКОМ ВИДЕ. Не потому что рвало ее - просто не хотела она их есть. И что делать предлагаете? Только вот не нужно писать: не о ней речь! О ней в том числе.

Я уже писала - отвять от ребенка и подумать, чем заменить. А когда ребенок перестанет нервно вздрагивать от слов "овощи и фрукты" можно, как Ужас писала, периодически подсовывать попробовать. Вполне вероятно, что что-то в итоге понравится. Но даже если не понравится, то что лучше - глотать витаминки или постоянно есть что-то тотально невкусное? Витаминки, кстати, и дешевле (особенно зимой, если речь идет об овощах), и посуду после них мыть не надо. Это если мы снова говорим о недостатке денег.

Автор рос же в 90-е. Какое изобилие тогда, о чем ты?

Изобилие икры, орехов, джема у нее было. Я прям завидую. Я в девяностые икру видела раз в год на НГ, одну баночку покупали. А про существование джема узнала уже в нулевых. Ну, разве что сырой арахис был недорогой.

[murmur]

У нас в семье родители любили, но никогда не готовили печень, потому что меня от запаха натурально тошнило, а брат просто не любил.

Мы с тобой гастрономические близнецы

[ZloeAloe]

У нас в семье было мясо, сало, птица, соленые огурцы, кабачки и морковь.
Но кабачки я упорно не ела, только как икру. А вот остальное приходилось покупать, искать и т.д.

[Succin]

У меня бабушка была сторонником "пока не съешь из-за стола не выйдешь". Точнее обе бабушки.
Я была очень жирным и очень несчастным ребенком, которого заставляли есть суп даже если он натурально в горло не лез. Единственное - пока мамы не было на горизонте, она издеваться над ребенком не давала.

Что по итогам?
В меня пихали:
бутерброды с мёдом, курагу, изюм, суп с зеленью(все что на огороде найдут), жирные щи, зачем-то каши в чистом виде с маслом разве что
Не заставляли из того, что я не любила:
печень, кабачки

из первого пункта я могу есть только мёд, причем в чай или в маринад - чистым видом могу только вересковый есть, и изюм в выпечке. Каши только в виде гарнира.
И... на 29-том году жизни распробовала печень в сливках, очень вкусно оказалось. И ещё раньше кабачки, которые оказалось очень круто во все подряд добавлять, потому что они вкус впитывают

А от супа которым меня натурально тошнило - до сих пор воротит. Да и вообще супы предпочитаю либо крем, либо без намека на зелень или капусту.

Причем в моем детстве именно дома еды не было совсем. Не в смысле что-то в дефиците, а еды НЕ БЫЛО. Я апельсин впервые попробовала лет в 10. Меня бабушкам отдавали - чтобы те покормили.
Тем не менее блины на воде мне нравились, а зеленый суп или щи даже с голодухи - нет.

[Next]

Ты опять предлагаешь кормить ребенка макарошками и бутерами на едва ли не постоянной основе. Питание должно быть еще и полезным.

Нет, я не предлагаю делать это на постоянной основе. Я предлагаю делать это тогда, когда взрослым хочется чего-то, что не любит ребенок. Чтобы и взрослым себя любимой еды не лишать, и ребенка голодным не оставлять. Это не значит, что никогда не надо готовить то, что ребенок любит.

Тотально невкусное на мой взгляд лучше, чем регулярные витаминки со слабительным. Витамины курсами пьют, а не на ежедневной основе.

Витаминки со слабительным? о_О Это что такое?
Безусловно, лучше подобрать адекватную замену, никто не спорит. Но мы вроде говорили о нехватке денег на еду для ребенка, тут уже лучше витаминки.

А потом, когда подрастет достаточно, чтобы понимал объяснения и мог внятно разговаривать, можно и по овощам что-то порешать. Хотя бы выяснить для начала, откуда такая нелюбовь. Проконсультироваться с врачами по поводу диеты. Попробовать разные способы готовки. В общем, подумать.

И... на 29-том году жизни распробовала печень в сливках, очень вкусно оказалось.

А можешь в тему с рецептами написать, как ее готовишь? Я нагуглить рецептов могу, конечно, но одобренный рецепт с КМП - это ж сразу +100 в карму.

[pysh000000]

Изобилие икры, орехов, джема у нее было. Я прям завидую. Я в девяностые икру видела раз в год на НГ, одну баночку покупали. А про существование джема узнала уже в нулевых. Ну, разве что сырой арахис был недорогой.

Это где жить.
У моей покойной бабки в ростовской области дерево с грецкими орехами было, у нас этих грецких орехов мешками было просто, жрали круглый год, поэтому для меня это такой простецкий продукт был.
На дальнем востоке кто служил - те икру банками трехлитровыми возили.

[Next]

Так нормализуют не только овощи. Это опять же с врачом надо обсуждать.

Я уж подумала, что новая фишка, 2 в 1.)

[Твинк]

Серьезно? Вот это круто. Нас учили варить только клейстер.)

Я чуть было не подумала, что Некст росла в блокадном Ленинграде.

Поддержу тех, кто пишет о том, что не стоит лениться и пихать в ребенка то, что он не любит, ибо нех*й ему что-то там особенное готовить.
И подтвержу высказанные здесь догадки. Да, я до сих пор не могу есть мясо в чистом виде (то есть не перемолотое в фарш или в колбасу), ибо в детстве его глотала через рвотные позывы. И главное то, что все те проблемы, которыми пугают тех, кто мясо не ест, все равно у меня проявились. Не будет пользы от еды тогда, когда пихаешь ее в себя с отвращением.
И одноклассницу в детстве однажды вырвало от мамкиной стряпни, которую тоже заставляли есть. Вот где здесь польза?
Впрочем, об этом никто из родителей тогда и не думал. Просто себе готовили то, что нравится, а детям иметь свои вкусы было не положено.

[Succin]

А можешь в тему с рецептами написать, как ее готовишь? Я нагуглить рецептов могу, конечно, но одобренный рецепт с КМП - это ж сразу +100 в карму.

её мой готовит) ща спрошу и напишу

[pysh000000]

В любом случае исключать целый класс продуктов неумно. В данном случае овощи.
Я понимаю, заменить нелюбимый кабачок чем-то еще, приемлемой капустой там. Но заменять в принципе овощи - чем??

[Next]

Проще накормить овощами.

Безусловно (хотя не знаю, что просто в запихивании чего-то в ребенка силком). Но когда любишь человека, иногда делаешь не то, что проще, а то, что ему лучше. Едешь за подарком для мамы на другой конец города, хотя проще купить в ближайшем магазине китайскую статуэтку. Помогаешь мужу делать презентацию, хотя проще посмотреть сериал. Подбираешь диету ребенку, хотя проще заставить его есть то, что он не любит. Это семья, любовь, уважение, вот эти все ванильные сопли.

[ZloeAloe]

Но у детей часто случаются клины "не хочу и не буду ничего, кроме пары продуктов, и пробовать новое категорически не буду". Когда ребенок хочет есть только орехи и хлеб, или только кефир и грибы, это как бы не очень хорошо.
А когда у людей просто есть предпочтения и можно легко заменить одно на другое - это вообще не проблема, ИМХО.
Проблема, когда это чудо как в два-три года ножкой топнуло, так и ест до школы макароны, картошку фри, хлеб и сыр, а на все остальное нихачунебуду и отказ.

[Твинк]

Алоэ, ну так не оставить ему порцию чего-то, чего он не пробовал. Проголодается - сьест. Там и выяснится, по нраву ли новое блюдо.

[Next]

Алоэ, так никто не говорит, что хорошо, когда ребенок ест два продукта. Мы тут с мур всю дорогу про отношение к ребенку говорим в первую очередь. Одно дело, когда в такой ситуации родитель сначала бросается к врачу (потому что это может быть признаком всяких болячек), а потом, если все окей, разговаривает с ребенком и ищет пути решения вопроса. А другое - это твои выкрутасы, жри и не выпендривайся.

[ZloeAloe]

Алоэ, ну так не оставить ему порцию чего-то, чего он не пробовал. Проголодается - сьест. Там и выяснится, по нраву ли новое блюдо.

Истерика\не ест. Сколько суток ждать - не издевательство? Сколько часов не давать привычную еду - не издевательство?
Не, я так, уточняю у местных, над которыми издевались, потому как у меня такой проблемы не было, и дети с такими заморочками всегда вызывают ступор.

[Твинк]

Алоэ, ты какие-то совсем маловероятные варианты говоришь. Какие несколько суток?) Скорее всего, там максимум день. И потом, ребенку же, помимо жричодали, обычно полагается какая-то вкусняшка? Значит ее сьест и за день в голодный обморок не упадет.
А трэш, который ты описала, больше похож на болезнь или проблемы с психикой. Обычно прекрасно находится несколько десятков блюд ребенку по вкусу. И проблема вся в нежелании родителей заморачиваться.

[ZloeAloe]

Да, я знаю много детей и много треша. И автор, таки, похоже из трешового варианта.
Когда легко находится несколько десятков блюд - это вообще не проблема, это нытье зажравшихся родных, которым повезло с детьми, а не плохо с едой.

[Cinnamon]

Имхо, если ребенок хочет питаться конфетами и сухариками - это косяк родителей. Потому что сильно сладкая или сильно соленая еда воспринимается вкусной только когда к ней привыкнешь. Стоит уменьшить количество соли и сахара в рационе на пару месяцев, и конфеты кажутся мерзко-приторными, а чипсы - адово солеными. Это не только мой опыт - мне мама жалуется, что привыкла есть сладкое по жизни, а в последнее время из-за папиной диеты они уменьшили потребление сахара и она теперь грустно ходит по магазинам в поисках чего-нибудь сладкого, но не очень.
А еще из сладкого часто делают культ, типа "вот тебе тортик, он такой вкуууусный, такой слаааадкий". Или используют его в качестве поощрения. Или, наоборот, категорически запрещают. Короче, создают вокруг него нездоровый ажиотаж. И этим не только родители страдают. Я всю школу и весь институт мучилась из-за того, что в столовых чай шел сладким по умолчанию - забудешь уточнить, и на тебе сладкая гадость  
Короче, не дети тут виноваты, имхо.

Про питание парой продуктов. Ну, я несколько месяцев в промежутке между 2 и 3 годами питалась гречкой, киселем и гранатами. Железа, видать, не хватало организму. В меня периодически запихивали что-то еще, но, в целом, не трогали. И ничего, никаких проблем это не вызвало. Я не призываю всех делать так же, но, может, если ребенок чего-то так хочет, что все остальное ему нафиг не надо, стоит дать ему этим чем-то наесться? Или дать это что-то в виде тех же витаминов/микроэлементов. Все-таки детский организм, если не мешать ему, неплохо чувствует, чего ему в данный момент требуется. Это с возрастом восприятие замыливается и нам начинает хотеться "вкусного", а не нужного.

Про "это полезно и надо есть". Мои родители как-то решили, что рыба - это вкусная и полезная еда, и у нас как раз появилось достаточно денег, чтобы регулярно брать хорошую вкусную рыбу. В общем, они начали каждую неделю варить уху. Вообще, я нормально к рыбе относилась до этого их гастрономического помешательства)) Жареную камбалу любила, например. И уха первые месяца полтора мне вполне заходила. А потом я поняла, что не могу ее больше видеть, эту рыбу. Но меня еще примерно месяц уговаривали "хотя бы немножко" и "хотя бы бульончик". В общем, 10 лет прошло с тех пор, и я только-только решила, что можно бы и попробовать начать готовить рыбу. И то, потому что мне надо бы больше белка есть, и хочется разнообразия. А она полезная же, действительно. И если б в меня ее не пихали так настойчиво, я б ее все эти 10 лет ела.

[Твинк]

Алоэ, и много ты знешь детей, голодающих сутками?
Корица все верно говорит.

[murmur]

Почему-то мне никогда конфеты не казались мерзко приторными, хотя я несколько раз сидела на длительных гастритных, антиаллергийных диетах. Всегда с радостью возвращалась к конфетам)
Если ты волею случая привык к сахару, а потом отвык, то наверное так и будет. А если действительно любишь сладкое, то пара месяцев никак не поможет

Про соль не знаю, от соли не отказывалась никогда

[Твинк]

У меня с Пепси и колой так. Раньше лайт пить не могла, а после периода диет не могу уже пить обычную много. Как раз таки приторной кажется.