#23805 - Сейчас или никогда

[Шушпанчик]

http://zadolba.li/story/23805

Меня задолбали воцерковлённые. Вообще-то мне на веру наплевать, сама я атеистка. Среди моих приятелей и друзей легко уживаются буддисты и православные, пастафариане и иудеи. И со всеми я прекрасно общаюсь. Кроме «правильно» верующих. По государственной линии, так сказать.

Не далее как вчера мне доказывали, что, отказавшись крестить дитя в младенческом возрасте, я лишаю его дороги к богу. Дескать, попы взрослых крестят неохотно, а чтобы дать дитяте выбор, надо в детстве его крестить.

Я всю жизнь полагала, что дела обстоят иначе, но мне русским по-белому объяснили, что некрещёному ребёнку, который непременно вырастет, к богу не пробиться будет. «Не лишай его выбора!» — патетично восклицала дама из маминых знакомых.

А я не понимаю двух вещей. Первое: какое право поучать меня имеет человек, которого мы по доброте душевной «вписали» на две ночи? И второе: как крещение в детстве может дать или преградить путь к богу. Дамочка искренне считает, что некрещёному ребёнку изначально дана дерьмовая жизнь. Пример христиан в Древнем Риме для неё — тьфу. Она, похоже, таких имён, как Нерон и Калигула, в жизни не слышала, а спрашивать, читала ли она Сенкевича, мне не позволил здравый смысл.

Но больше всех меня задолбала маменька. Я неверующая, да и она тоже. Но подослать мне эту дамочку — называется, «возьми, боже, что нам негоже». В следующий раз пусть всё это слушает сама. И мне плевать, что у меня квартира больше. Мы с мужем не хотим обтекать.

Странная барышня попалась автору. С чего она взяла, что взрослых крестят неохотно? Может, это самим взрослым неохота идти креститься?
По-моему, наоборот, взрослый человек, сознательно решивший принять крещение, более ценен для церкви, чем тот, кто даже не помнит, как его окунали в купель.

Среди моих приятелей и друзей легко уживаются буддисты и православные, пастафариане и иудеи.

С каких это пор пародийная религия воспринимается наравне со вполне серьёзными (кавычки по желанию) иудаизмом, православием и буддизмом?

[dominatrix]

С чего она взяла, что взрослых крестят неохотно?

Их, которые взрослые, заставляют учить матчасть и шлют на исповедь перед крещением.
Изверги.

[whc]

Хм. Определенно, развлекать батюшку забесплатно было бы западло)

[Darkest_mage]

С каких это пор пародийная религия воспринимается наравне со вполне серьёзными (кавычки по желанию) иудаизмом, православием и буддизмом?

C тех, когда она стала признаваться религией?

[Риллиан]

Не то чтоб ходишь ты кругами, но всё же ходишь ты по кругу (с)
Ать
Два

Обсуждалось здесь

[Кичана]

А что вы имеете против пастафарианства? Я отношу себя к этой релинии, у меня даже диплом есть. Это учение полностью отвечает моему мировоззрению, я живу по их заповедям.

[Шушпанчик]

Пастафарианство отличается от других перечисленных религий тем, что его адепты не верят в существование собственного божества.  
Так что они, в общем-то, ничем не отличаются от атеистов.

[dominatrix]

Пастафарианство отличается от других перечисленных религий тем, что его адепты не верят в существование собственного божества.  

Как по мне, 9 из 10 православных и мусульман грешат тем же.
Ибо верить в бога всерьез и при этом класть на его заповеди как минимум нелогично.

[Zanthiа]

Да не то что взрослому креститься сложнее, если он захочет. Окреститься при желании можно в любом возрасте. Сама таких знаю, кто пришел к такому решению уже будучи давно совершеннолетним. Скорее такая традиция крестить в младенчестве потому что человек - порой внезапно - смертен. А у православных считается, что некрещеная душа не попадет в рай, не найдет спасения и все такое. Если ребенка после болезни или несчастного случая не стало, то ему, считается, спасения и благодати не видать. Поэтому стараются успеть окрестить пораньше. И крестят скорее ради себя, чтобы могли могли они сами молиться за здравие этого ребенка как за крещеного. И для меня это как раз повод уступить бабушкам-дедушкам: они близкие люди, так если хотят, пусть молятся за крещеного внука, а самому ребенку от этого беды не будет. Все равно подрастет- сделае выбор сам.

[dominatrix]

Вопрос спорный.
Вот пожрет дитятко мяса в постный день и в ад, в ад. Ибо крещен.
А нехристя по поступкам судить будут, без заповедей. И при случае помилуют и поместят отдельно, ибо человек хороший.

[redvivid]

А почему нельзя заткнуть барышню, живущую в твоей собственной квартире на птичьих правах?
"Заткнись, а то вылетишь за дверь" - отличный метод, рекомендую.

[Экзистенциальный_Ужас]

Дамочка искренне считает, что некрещёному ребёнку изначально дана дерьмовая жизнь. Пример христиан в Древнем Риме для неё — тьфу. Она, похоже, таких имён, как Нерон и Калигула, в жизни не слышала,

я одна не поняла что хочет сказать автор?

[Кичана]

Ну первые христиане же мученики. В том же самом Риме их кидали львам на арену и прочнее, прочее. Не?

[dona Ma]

Дамочка искренне считает, что некрещёному ребёнку изначально дана дерьмовая жизнь. Пример христиан в Древнем Риме для неё — тьфу. Она, похоже, таких имён, как Нерон и Калигула, в жизни не слышала,

я одна не поняла что хочет сказать автор?

У древних христиан была дерьмовая жизнь, в отличие от. Правда, каким боком древние христиане относятся к современным детям и зачем дамочке это знать - загадка.

[Экзистенциальный_Ужас]

Ну первые христиане же мученики. В том же самом Риме их кидали львам на арену и прочнее, прочее. Не?

и че?
какая связь?
то что христиане подвергались гонениями 2000 лет как то влияет на судьбу ребенка в наше время?

[Кичана]

А как влияет ритуальное окунание в воду на судьбу ребенка? Разве что тем, что он может подхватить какую-нибудь дрянь и остаться инвалидом на всю жизнь.
Не надо искать логику там, где ее нет.

[dominatrix]

А как влияет ритуальное окунание в воду на судьбу ребенка?

А если никак, то зачем макать?
Чтобы родственники потом понужали ребенка молиться, поститься и слушать Радонеж, ибо онжехристианин?

[Экзистенциальный_Ужас]

не влияет. я вообще склонна считать что ритуалы придуманные людьми не могут открыть или закрыть дорогу в рай. и вообще это все очень напоминает "синдром вахтера".
"я щас руками покручу, водой побрызгаю, пару слов скажу и ты в рай попадешь" ШТА???

но автор так хотела поумничать припомнив историю и пару имен, что логика у нее совсем потерялась.

[Кичана]

Да не умничала она. Просто она удивляется, что как можно говорить, что у некрещеного автоматически будет жизнь плохая, если у крещеных и ярых христиан она вообще не сахар была? Могла бы не первых вспомнить, а современных в странах с исламом, где христианскую женщину можно изнасиловать и убить на улице просто так. Смысл не меняется. Если вы в имена не можете - это ни о чем не говорит.

[Бубука]

Ну первые христиане же мученики. В том же самом Риме их кидали львам на арену и прочнее, прочее. Не?

Мученики, кидали и прочее. Но автор же предлагает историю становления христианства изучать по QV, тоже как-то эээ и неумно.

В следующий раз пусть всё это слушает сама.

А в этот раз пусть почитает аудитория задолбалей, кто угодно, даже небо, даже аллах, но только не мама.

[Кичана]

Автор никому ничего не предлагает кроме того, чтобы ей не лили в уши всякую хрень у нее же в доме.

[greek girl]

А почему нельзя заткнуть барышню, живущую в твоей собственной квартире на птичьих правах?
"Заткнись, а то вылетишь за дверь" - отличный метод, рекомендую.

потому что не все люди взрываются при первом высказывании мнения, отличного от их собственного, и начинают посылать и материть, особенно (!) друзей-знакомых собственных родителей.
И не все люди, рассказывающие о своей стальнояйцевости в интернетиках, таковыми являются и в реальной жизни ))))
Большинство людей сначала пытаются в дискуссию, объяснить, по-мирному договориться и все такое.
А потом уже ищут выход из ситуации.
Имхо, автор молодец, она решила переждать два дня (собственно, даже меньше, тетка ж не с порога как зашла начала проповедовать) и просто больше не пускать. Потому что иначе было бы метание говн, рассказ всем знакомым в красках совсем не того, что было на самом деле, имя мамы полоскали бы, было бы "выставила ночью босую на мороз" и все такое.

[Allian]

как крещение в детстве может дать или преградить путь к богу. Дамочка искренне считает, что некрещёному ребёнку изначально дана дерьмовая жизнь. Пример христиан в Древнем Риме для неё — тьфу.

Правильно было цитировать так.
Тогда помимо ветки рассуждений, что крещение не обязательно избавляет от дерьмовой жизни, так как имеются примеры ранних христиан, было бы еще про то, что некрещение в детстве не закрывает путь к богу на примере тех же ранних христиан, которые не только к богу пришли, но и святыми стали.

[Neverbalnost]

С каких это пор пародийная религия воспринимается наравне со вполне серьёзными (кавычки по желанию) иудаизмом, православием и буддизмом?

С тех самых, что это вообще-то цель пастафарианства, — добиться отношения к нему как к серьёзной всамделишной религии. И через то показать абсурдность особего отношения к религии в целом.

[Экзистенциальный_Ужас]

которые не только к богу пришли

и открытку из Рая прислали.

[Nicole White]

Да нормально взрослых крестят. Мне почти 30 было. Спросили про символ веры и все. Маленькая красивая церковь, очень душевный батюшка, есть что вспомнить. Многие ли взрослые могут похвастаться прогулкой по церкви в ночной рубашке? ))))

[Неженка]

Я всю жизнь полагала, что дела обстоят иначе, но мне русским по-белому объяснили, что некрещёному ребёнку, который непременно вырастет, к богу не пробиться будет.

И как это у неё перекликается с правильно верующими?   Правильно верующие (которые слова Иисуса читали и в курсе, что он говорил и как учил) как раз проповедуют, что спасти душу может каждый, даже если он до этого был разбойником, убийцей, проституткой, буддистом, идолопоклонником и верующим в макаронного монстра, главное раскаяться и креститься.
Просто очередная тётка, которая верит "потому что русская, а русские должны быть православными", а во что именно верит - так и не удосужилась изучить.

[Джигурнет]

Пастафарианство отличная религия. А так как она в России официально признана, в спорах со всяким пгм можно ссылаться на оскорбление веры.  

[Neika]

нахрена левых людей пускать к себе переночевать, а потом такие опусы бомбить?
автору поделиться не с кем шоли? небось целую ночь рожала сей опус

[milk]

пастафариане

Боконизм уже не тот.