История одной инфантильной дуры

[Silliona]

Не умею в эти ваши манипуляции. Мне кажется, манипуляция - это когда ты хитростью беременеешь, берешь на слабо, ноешь, постоянно приводишь в пример замужних подруг, заставляешь ревновать, устраиваешь качели с расставаниями и возвращениями. Автор поняла, что ей не подходит такая модель отношений. Автор рассталась. И тут высмотрели манипуляцию

Ну, справедливости ради, даже если автор не говорит нам об этом, в глубине души она могла думать что-то вроде: "Вот он поймет, каково ему без меня, и прибежит обратно, а я приму только на своих условиях". Я не утверждаю, что она ОБЯЗАТЕЛЬНО так думала, но могла ведь? Могла. А это уже и есть манипуляция.

[dominatrix]

Я не утверждаю, что она ОБЯЗАТЕЛЬНО так думала, но могла ведь? Могла. А это уже и есть манипуляция.

Манипуляцией можно что угодно обьявить. А как по мне, уход человека из неустраивающих его  отношений манипуляцией быть не может.
Другое дело, что надеяться на то, что ты таки партнеру хоть немного важен, пока еще не запрещено. И мысли, они тоже не манипуляция.

[Shisho]

Омагад, хитрых планов не построй теперь, манипулятором объявят!  

[dominatrix]

Ну да, когда чел не ночует дома, бухает или ходит налево, то это его право как свободного человека. А ты, сцуко, должна стесняться сказать "или ты со мной, или свободен".

Я считаю, что такие стесняшки как раз результат удачной манипуляции идеей "любишь партнера - люби и все его говно".

[Vaisman]

Я не утверждаю, что она ОБЯЗАТЕЛЬНО так думала, но могла ведь? Могла. А это уже и есть манипуляция.

Манипуляцией можно что угодно обьявить. А как по мне, уход человека из неустраивающих его  отношений манипуляцией быть не может.
Другое дело, что надеяться на то, что ты таки партнеру хоть немного важен, пока еще не запрещено. И мысли, они тоже не манипуляция.

В голову не заглянешь. Если Золушка ушла от принца, потому что достал, это норм. Если Золушка ушла от принца с надеждой "вот он сейчас за мной как побежит" - это манипуляция. А раз не побежал - облом.

Золушка, расскажи нам правду

[whc]

Манипуляцией можно что угодно обьявить.

Меня очень интересует почему вроде бы довольно прошаренные и мудрые людишки так стесняются признаться, что манипулируют близкими?)
Манипуляция - это всего лишь способ направить человека к нужному решению, действию, пониманию.
Которые чаще всего на благо этому самому человеку, а не для выгоды манипулятора)
Рискну даже утверждать что в той или иной мере манипулируют все.

[Baridi]

Которые чаще всего на благо этому самому человеку, а не для выгоды манипулятора)

Это ты где прочел? Наоборот, приоритетом является выгода для манипулятора.

Психологическая манипуляция — тип социального, психологического воздействия, социально-психологический феномен, представляющий собой стремление изменить восприятие или поведение других людей при помощи скрытой, обманной и насильственной тактики. Поскольку, как правило, такие методы продвигают интересы манипулятора, часто за счёт других людей, они могут считаться эксплуатационными, насильственными, нечестными и неэтичными.

Манипуляция — (manipulation) Обращение положения в свою пользу.

Рискну даже утверждать что в той или иной мере манипулируют все.

Можно даже не рисковать. Манипулируют все. Есть неосознанные манипуляции.

[whc]

Это ты где прочел? Наоборот, приоритетом является выгода для манипулятора.

Ла, я эту х*иту читать и не собираюсь.
Во-первых - это модная тема о страдашках нищасных фьялок, не имеющих видимо ни мозга, ни воли вообще. С которыми просто берут и делают всё, что вздумается, как с вещью. Ну это кто себя как позиционирует, дело вкуса.
Во-вторых - о позитивных манипуляциях никто писать и не будет, потому что "а что ж ты раньше молчал? так всё в порядке было") Продаются страдания, так что и пишется о негативе)
Надо же и свое критическое восприятие иметь, а не только справочники по разведению кроликов заучивать)

[Silliona]

В голову не заглянешь. Если Золушка ушла от принца, потому что достал, это норм. Если Золушка ушла от принца с надеждой "вот он сейчас за мной как побежит" - это манипуляция. А раз не побежал - облом.

Vaisman, спасибо. Вы написали как раз то, что я пыталась сформулировать в своей голове)

[dominatrix]

Понимаешь, котик, в моем мировоззрении манипуляция это  способ наипать партнера. Ибо в случае манипуляции выбор может быть только один. Мой.
А если я его уважаю, то одинаково принимаю любой его выбор, не?

[Золушка]

В 26 лет через год отношашек устраивать концерты по поводу совместного проживания? И нафуя? 26 лет прекрасный возраст развлекаться и не париться о взамуж прям вот щааааз. Нет, настраивают себе каких-то планов долбанутых, а потом сами из-за них и страдают

У меня сейчас хорошая работа с хорошей белой зарплатой. То есть в теории отличные условия. Но мы в нестабильной стране живем, никто не знает, что будет завтра) Лет через 5-6 этих условий может уже и не быть.

Нет, у меня не было в планах никаких манипуляций. Если бы он вернулся с предложением жить вместе, я бы, конечно, согласилась, но в целом на момент ухода мне просто казалось, что меня не любят и я не нужна, поэтому хотелось просто уйти. О том, что возможен и вариант с возвращением, я уже гораздо позже задумалась.

[whc]

А если я его уважаю, то одинаково принимаю любой его выбор, не?

Всегда?) И все случаи осознаешь?  

[Shisho]

А если в итоге лучше станет всем, то такие действия можно обзывать манипуляцией или нет?  

[whc]

А если в итоге лучше станет всем, то такие действия можно обзывать манипуляцией или нет?  

Это тебе кисточки на ухах явно думать помогают  

[dominatrix]

Всегда?) И все случаи осознаешь?  

Надеюсь. Я вообще стараюсь жить осознанно.

А если в итоге лучше станет всем, то такие действия можно обзывать манипуляцией или нет?

Если партнер не идиот, то ему про эту пользу можно просто обьяснить.

[whc]

Если партнер не идиот, то ему про эту пользу можно просто обьяснить.

Объяснять всё скучно)

[Shisho]

Есть вещи, о которых я партнеру рассказывать не буду. Не потому что он не поймет. И не потому что я ему не доверяю. А просто патамушта
Естессна, ничего серьезного, затрагивающего его жизнь, здоровье и кошелек, так, мелочи  

[Manticora]

Вот об этом и разговор
И Серый Кот был прав отчасти
Все же было хорошо, нахйя было все ломать, чтобы потом об этом плакать?
Эмоций не хватало или это был такой шантаж и недоманипуляторство?
Нибанядна, но выглядит как-то странно

Да чо хорошо-то было, если у них планы не совпадают? Ей надо определенность, штамп, сроки, список, страховку, а ему збс и так. Ну не сойдутся они, разные сильно. Это не делает его или ее говном, ну просто не срослось, чо

[Amelia]

Может, я что-то пропустила, но у меня вопрос- а как обстоят дела с жильем-то? У вас по квартире, или с родителями живёте,или снимать с ним хотели?
У меня аналогичная ситуация ,автор. Отношения не идут вперёд из-за жилищных условий, жить просто негде,только с родителями. И похожее подвешенное состояние также мучает уже почти 2 года.

[Hedgehog256]

А мы с мужем пять лет встречались перед тем как съехаться... И живём сейчас замечательно.
Но может мы два тормоза, и причина в этом. )))

[xarax]

А мы с мужем пять лет встречались перед тем как съехаться... И живём сейчас замечательно.
Но может мы два тормоза, и причина в этом. )))

не гнали коней

[Золушка]

Может, я что-то пропустила, но у меня вопрос- а как обстоят дела с жильем-то? У вас по квартире, или с родителями живёте,или снимать с ним хотели?
У меня аналогичная ситуация ,автор. Отношения не идут вперёд из-за жилищных условий, жить просто негде,только с родителями. И похожее подвешенное состояние также мучает уже почти 2 года.

С жильем дела обстоят слегка запутанно.

У меня в собственности комната, в настоящее время она сдается, но в обозримом будущем планирую ее продавать и покупать квартиру (накопления есть помимо стоимости комнаты + мне помогут родители), надеюсь обойтись без ипотеки, в крайнем случае будет рассрочка. С родителями не живу, снимаю небольшую квартиру рядом с работой.

У него своя кв в ипотеке, ему осталось платить полтора года. Однушка. Я снимаю студию.

То есть варианты, где жить, имеются, даже несколько. Вопрос, увы, только в отсутствии желания с его стороны.

[whc]

не гнали ёжиков

// fixed

[abriska]

Я бы предложила не делать из мужика одноклеточное. В 30 лет уже пора определиться чего от жизни и от партнера хочешь, ИМХО. Если не определился, то и не надо окружающим голову морочить.

Золушка, вы все правильно сделали. Боль пройдет, а подходящий человек еще найдется, у вас впереди еще так много времени и возможностей, потом сами удивляться будете. Если вам одного года достаточно, а ему нет, то так и будет всё время: вы готовы замуж, а он нет. Вы готовы родить, а он - нет. Зачем тратить всю свою жизнь на ожидание?

[Ingole]

Может, я что-то пропустила, но у меня вопрос- а как обстоят дела с жильем-то? У вас по квартире, или с родителями живёте,или снимать с ним хотели?
У меня аналогичная ситуация ,автор. Отношения не идут вперёд из-за жилищных условий, жить просто негде,только с родителями. И похожее подвешенное состояние также мучает уже почти 2 года.

Простите за вопрос, но у вас же вроде прекратились отношения недавно

[Amelia]

Простите за вопрос, но у вас же вроде прекратились отношения недавно

Ох, это длинная история

[Elf78]

*прокашлялась* начну, пожалуй.
Сколько лет автору и парню?

А во что играем, напомните правила? Из кино загадывать можно или только из книг?

[Readysteadygo]

Нет, у меня не было в планах никаких манипуляций. Если бы он вернулся с предложением жить вместе, я бы, конечно, согласилась

Просто великолепно. Божественно.

[Manticora]

Нет, у меня не было в планах никаких манипуляций. Если бы он вернулся с предложением жить вместе, я бы, конечно, согласилась

Просто великолепно. Божественно.

А чо не так-то?
У человека есть четкое представление о желаемом результате, она его озвучила. Проканало бы - ок, свадьба-дети-щастье, не проканало - ну давай до свидания.
Или озвучивать свои планы это пздц манипуляция? Что плохого в четкой позиции?

[dominatrix]

Что плохого в четкой позиции?

То, что это позиция бабы.
Бабам же не положено самим решать за двоих, они должны терпеливо ждать и мотивировать мужика на самостоятельное решение.