#11689 + #11697 - О презервативах

[Killemall]

ло,
Вероятность есть, именно мини-пили "Unaffected by being on most (but not all) antibiotics."

Настоящая Леди
Одно из известных прямых следствий и противопоказаний к КОК.
https://en.wikipedia.org/wiki/Combined_oral_contraceptive_pill

[Nicole White]

https://en.wikipedia.org/wiki/Combined_oral_contraceptive_pill

Эпать список побочек! Неужели современная фармакология так и не придумала че-нить менее калечащее организм. Это же псдец в натуральную величину!

[Крокозябра]

Ну упало либидо - сменила таблетки.
Начал расти вес - сменила таблетки.

Нунихуашечки!
С таким подходом можно и "ну забеременела - ну на абортик, че такого?"

Как бы -  убало либидо - отказываешься от таблеток, ждешь пока восстановится (часто ни один и ни 2 месяца)
В идеале повторяешь анализы (те что под 20 штук и в течении месяца)
И, потом снова пробуешь.

Начал расти вес - все описанное выше, плюс коррекция веса и возможно доп.анализы в связи с набором веса.

С другой стороны, много преимуществ.
Часто становится более стабильным цикл,
менее болезненные месячные,
снижается риск появления всяких кист и т.д.

Очень индивидуальные преимущества - у некоторых цикл и так день в день и менструации безболезненные.
И вариант что ОК это нарушат немного пугает.

На счет кист - разве?

Ну и вероятность сбоя при стрессе, болезни, употреблении лекарств или алкоголя пугает.

[Настоящая Леди]

Я по-английски не читаю   И Википедия какой-то не слишком надежный источник.

Эпать список побочек! Неужели современная фармакология так и не придумала че-нить менее калечащее организм. Это же псдец в натуральную величину!

Да г-споди. Список побочек составляется из того, что могло вылезти у одного человека на миллион. Вы к антигистаминным список побочек почитайте, среди них есть - ВНИМАНИЕ! - аллергия.

[Next]

Некст, кэп подсказывает, что обе вещи находятся в зоне ответственности человека, который может оказаться идиотом.

Да. Но создание этих вещей происходит очень-очень по-разному. Поэтому к ним нельзя предъявлять одинаковые требования.

А как они проверили, что варикоз именно от ок, а не от образа жизни и вообще?

Варикоз - это одна из основных проблем, связанных с ОК, об этом все гинекологи предупреждают, даже те, что в бесплатной ЖК. Меня предупреждали, по крайней мере. Я сама бросила их пить во многом из-за этого. У меня очень плохая наследственность в плане варикоза, и я не хочу увеличивать риски, тем более, что пара "звездочек" уже есть.

Кстати, что характерно, у меня до ОК цикл был слегка плавающий, а сейчас я уже года три не пью, но все по-прежнему идеально ровно, как и было на ОК. Я вот думаю, это они повлияли, или это мой организм так или иначе пришел бы к этому?

[Настоящая Леди]

У меня варикоз появился далеко не сразу после начала приема ОК. И уже в течение нескольких лет пара звездочек, которые убираются специальными мазями, если не забывать мазать.
Но с ОК я это явление никогда не связывала, потому что если верить интернету, весь мой образ жизни способствует появлению варикоза.

[Killemall]

https://en.wikipedia.org/wiki/Combined_oral_contraceptive_pill

Эпать список побочек! Неужели современная фармакология так и не придумала че-нить менее калечащее организм. Это же псдец в натуральную величину!

См. выше список других вариантов.  
Я рада за тех, кому КОК подходят, это действительно круто и достижение 20 века, не зависеть от мужчин в вопросах детей. Но со своими мигренью и венами на бедрах я их и сама не буду, и другим с такими же болячками посоветую подумать.

Настоящая Леди
Внизу есть ссылки на источники. Искать напрямую FDA мне было лень.
Жирным перечислены частые и значительные побочки.

[Khepri]

Killemall, в инструкции написано, что делать, если сблевал/обосрался/забыл. Повторяюсь. Ежели память не алё, стоит выбрать другой метод. Опять же, это не таблетки плохие, это человек не может пить их вовремя.

Мигрень и варикоз есть прямое противопоказание к приёму ОК, опять же, смотрите инструкцию.

[Next]

У меня варикоз появился далеко не сразу после начала приема ОК. И уже в течение нескольких лет пара звездочек, которые убираются специальными мазями, если не забывать мазать.
Но с ОК я это явление никогда не связывала, потому что если верить интернету, весь мой образ жизни способствует появлению варикоза.

Просто ОК - это дополнительный риск. Как и каблуки, например, которые я тоже бросила носить. Просто каждый сам выбирает, на какие риски забивать, а на какие - нет.

А если варикоз уже есть, а не только предрасположенность, то ОК пить вообще нельзя, насколько я помню. Ну, или некоторые нельзя.

[Manticora]

Не касательно основного вопроса. В коммерции часто мотивированность врачей выше и поэтому результат выдают лучше.
Но это я на основании положительного личного опыта ДМС в разных клиниках.

Ну и это тоже, да. Поэтому я и хожу в частные.

В вашем окружении  вот всё плохо, в моём — всё хорошо.

Да не все плохо, но некоторые побочки ( кисты и тромбы) вылезли спустя 6-8 лет приема ок, а сначала все было хорошо.
Ну и как бэ... Лично мне боязно.
Я не утверждаю, что ок корень всех зол, но когда вот так на каждом углу кричат о их окуенности и при этом замалчивают возможные побочки, у меня жопа пригорает.

да и в треде вон сколько людей отписались о неприятных последствиях. Короче, не так ок безвредны, как любят говорить маркетологи.

[Khepri]

Manticora, в кисту именно из-за ок мне слабо верится, а на тромбоз влияет множество факторов: образ жизни, водопотребление, курение... На ок курить нежелательно, после 30-35 — нельзя вообще. Ну и не просто так иногда к ок назначают обычный аспирин курсами.

[Manticora]

Manticora, в кисту именно из-за ок мне слабо верится

таки можете не верить, это ж врач сказал, не я придумала. Но факт в том, что кисты (шишки?) растут в частности из-за гормонального сбоя, а при приеме гормональных контрацептивов это неизбежно.
Чей-то организм отреагирует нормально, а чей-то нет.

Опять же, кады у меня был песок в почках гастроэнтеролог допытывался, не пью ли я ОК, так как это так же частая побочка. И да, песок отложился именно из-за скачка гормонов, но я пила не ок.

[murmur]

Мне вот сложно с таблетками. У меня распорядок дня плавающий. Ставлю напоминалку, она звонит, а я в душе. Отключаю, думаю, сейчас выйду из душа и приму таблетку... Ага, конечно. И так минимум раз в месяц происходит.

Я перед тем, как уходить мыться вечером, смотрю на время. Если уже скоро позвонит будильник, то пью таблетку сразу, а потом уже пусть звонит, отключу сразу или нет - пофиг
Привыкаешь со временем. Я уже 5 лет их пью, причем там есть таблетки-пустышки на конец цикла, чтобы вообще каждый день пить и не заморачиваться. И уже чувствуешь, что что-то не так, если не выпил таблетку)) Чего-то не хватает)

[Крыска]

Зверобой жуткая трава. Знаю, что она ослабляет действие ок, но об этом как-то тактично умалчивают.

Ну в инструкциях в списке взаимодействий ок моих и коллеги (смотрели ради интереса) про зверобой вполне написано, так что про замалчивание не уверена

[murmur]

Зверобой жуткая трава. Знаю, что она ослабляет действие ок, но об этом как-то тактично умалчивают.

Кто умалчивает?
Вот например

Ново-Пассит экстракт сухой (получаемый из корневищ с корнями валерианы лекарственной, травы мелиссы лекарственной, травы зверобоя продырявленного ....

Экстракт травы зверобоя продырявленного, содержащийся в препарате, снижает эффективность гормональной контрацепции, а также лекарственных средств, применяемых преимущественно после трансплантации для снижения риска отторжения трансплантированного органа или ткани (иммунодепрессанты), препаратов для лечения СПИД, сердечно-сосудистых заболеваний, заболеваний бронхов и предупреждения тромбоэмболии. Поэтому перед началом приема препарата Ново-Пассит на фоне указанных препаратов пациент должен проконсультироваться с врачом.

А в ОК такие инструкции, что там наверное прописано вообще всё, все взаимодействия, все варианты развития событий

[Nicole White]

Вы к антигистаминным список побочек почитайте, среди них есть - ВНИМАНИЕ! - аллергия.

Нормалёк. У меня на Супрастин  
Я все инструкции изучаю до остановки сердца и комы, а дальше уже в общем то и не надо.

[murmur]

Лень гуглить, можно в двух словах: а правда ли, что однофазные Ок могут дать сбой при приеме антибиотика? Как это вообще связано? Не блеванул-обосрался, а вот... пневмонию лечил, например.

Взаимодействие пероральных контрацептивов с другими лекарственными средствами (индукторы ферментов, некоторые антибиотики) может привести к прорывным кровотечениям и/или снижению контрацептивной надежности. Женщины, принимающие эти препараты, должны временно использовать барьерные методы контрацепции дополнительно к препарату Джес, или выбрать другой метод контрацепции.

По данным отдельных исследований, некоторые антибиотики (например, пенициллины и тетрациклин) могут снижать кишечно-печеночную циркуляцию эстрогенов, тем самым, понижая концентрацию этинилэстрадиола.

[Крыска]

murmur, справедливости ради, в инструкциях как раз не все прописано, просто потому что не все взаимодействия исследованы, особенно для таких препаратов как пластырь и кольцо, которые сравнительно новые
Поэтому лично я выбираю вариант перебдеть

[Khepri]

Manticora, при подходящих ок фон не сбоит, а становится как раз максимально ровным. Если б гормональный фон аж ломался, не было бы ярко выраженной положительной динамики, например, на ЗГТ. Также приём ок купирует СПКЯ, например. А МКБ валить на ок... Причины появления конкрементов до сих пор до конца не изучены.

[murmur]

murmur, справедливости ради, в инструкциях как раз не все прописано, просто потому что не все взаимодействия исследованы, особенно для таких препаратов как пластырь и кольцо, которые сравнительно новые
Поэтому лично я выбираю вариант перебдеть

Так они же тоже являются гормональными контрацептивами
Значит на них распространяются или возможно распространяются эти риски, которые вот в инструкции к новопасситу например указаны

[Крыска]

Кроме новопассита есть дофигилион препаратов, от антивирусных, до витаминов, по которым о лекарственных взаимодействиях с ок ничего не написано
Не ну было бы прекрасно, если бы жить можно было на успокоительном и проиивозачаточном, но чего только не приходится жрать из аптеки

[Настоящая Леди]

Логично предположить, что если о взаимодействии с ОК ничего не написано, значит, его нет?

[Next]

Либо не изучено.

[Khepri]

Надо с обеих сторон читать о взаимодействии. Может быть инфа только в какой-то одной инструкции

[Manticora]

Manticora, при подходящих ок фон не сбоит, а становится как раз максимально ровным. Если б гормональный фон аж ломался, не было бы ярко выраженной положительной динамики, например, на ЗГТ. Также приём ок купирует СПКЯ, например. А МКБ валить на ок... Причины появления конкрементов до сих пор до конца не изучены.

при чем тут ЗГТ? Я про хорошо работающую систему говорю.

Также приём ок купирует СПКЯ, например.

извините, я слышала абсолютно другую инфу

[Ingole]

Но имплант нерожавшим не показан. Гинеколог отговорила, сказала, потом могут проблемы возникнуть с беременностью.

О господи, да многим вообще эта беременность нахрен не сдалась, нашли чем пугать.

[murmur]

Но имплант нерожавшим не показан. Гинеколог отговорила, сказала, потом могут проблемы возникнуть с беременностью.

О господи, да многим вообще эта беременность гахрен не сдалась, нашли чем пугать.

Я думаю, гинекологи тоже не вчера родились и уже насмотрелись на тех, кому нахрен не сдалась, а через 10 лет "ой доктор что же делать не могу родить!"

[Крокозябра]

О господи, да многим вообще эта беременность нахрен не сдалась, нашли чем пугать.

Так чего ж не стерилизация?
Многие передумывают, зачем лишать будущего себя возможностей?

[Крыска]

Логично предположить, что если о взаимодействии с ОК ничего не написано, значит, его нет?

Надо с обеих сторон читать о взаимодействии. Может быть инфа только в какой-то одной инструкции

просто потому что не все взаимодействия исследованы, особенно для таких препаратов как пластырь и кольцо, которые сравнительно новые

Просто элементарная логика подсказывает, что исследование взаимодействия отдельных групп препаратов, чтобы понять, снижают они действие ок или нет, занимает дофигилион времени  
Но если кто-то верит, что "раз не написано, значит, провели клинические исследования, и все замечательно",  то могу позавидовать неиссякаемому оптимизму
Ага, каждому прлизводителю сиропа от кашля надо проверить, с чем можно трахаться во время приёма
А каждому прлизводителю ок надо не отходя от станка, проверять взаимодействие с каждой группой лекарств, существующей и выходящей на рынок

[Ingole]

О господи, да многим вообще эта беременность нахрен не сдалась, нашли чем пугать.

Так чего ж не стерилизация?
Многие передумывают, зачем лишать будущего себя возможностей?

Потому что стерилизацию не всем можно делать, не?